3v3战德贼集中讨论帖(持续更新中……已更新到一个未完的尝试） [上一篇]
[ 2013-10-17 23:34:00 | 作者:juedoushi | 出处:原创 | 天气:晴 ] 字体：大 中 小
开此贴的原因，是想起了从前。自从战潜骑 变为了战潜德后。经过了太长时间的迷惘与摸索。相对与一些热门组合，能在网上包括nga在内的各大网战搜索到的关于战潜德的资料相当有限。发表意见之前，首先要说的是：我不是一个操作完美的玩家，我的战队也不是一个战绩突出的战队。那么一个操作普通，最好成绩仅在7区14组16名的中上战队，仅仅希望能给喜欢战潜德的玩家一个集中讨论，交流的平台与分享一些实践中总结的经验给对这个配置同样迷惘的朋友。
我个人对战潜德这个配置的一些感悟：
1：战潜德不是一个非常可具选择性操作的配置。
2：战潜德也不是一个适应性非常广泛的配置。
3：战潜德中的任意一个职业都不具备可逆转性的保命技能。但同样在正确的判断反应下，任何一个职业都属于可进可退的范围。
4：战潜德的核心是德。
5：战潜德的战术果断干净，无论是发挥突击，又或是发挥缠绵战术。
6：战潜德的配置更适合发挥攻击性的战术。
7：决定战潜德沉浮的最主要的原因，应该还是装备基础。
8：战潜德比许多配置更依赖网速与良好的心理素质。
以上的详细原因我就先不解释了。这个配置该如何如何打，甚至jjc该如何如何也先放下。只希望喜欢战潜德的朋友，对战潜德的思考以及一些疑问，都请踊跃表达。我会尽我所能的提供自己的经验与共同爱好者分享，通过编辑的方式在力所能及的范围内试着去一一解答，具体问题具体讨论。
———————————————————————————————————————
引用：
2300+战D贼,求解贼术牧和贼术萨...
3区5组2300+战德贼,17号更新是第7
2200+以下的贼术+任意治疗,包括PAL和DRU,我们都能很轻松的RUSH掉术士..
上上周碰到我们组目前排名第一的贼术牧,被吃7场..只赢了一场
昨天在2280时碰到一同分的贼术萨,被吃80分..同样只赢了一场
在求王道战术前我先简单描述一下我们面对他们的几种战术
一.强RUSH SS
二.强控,杀狗
三.双面制造压力,战士跟贼,我跟SS,同时D控制SM
四.强RUSH SM,未尝试,有此想法,不过空出SS来确实不乐观,D最多三风SS加冲撞,加起来15秒,
对方贼还能牵制我的输出
昨天对局的几场,唯一赢的就是第二种战术,但是第二次使用时由于RP和细微的失误,没成功,
SM闪避闷,SS抵抗肾
我是贼,开局等待对方拉开,只要SS一离开SM 25码以上,我直接急跑闷SM,然后预谋SS,暗步
偷袭加5破,战士跟冲锋或者拦截,开始RUSH.SM徽章解掉我掉头盲,此时他们的贼会偷袭我或
者战士一次,然后D现身风贼,对方贼去抓D,我们不管,继续RUSH,图腾我负责打掉战栗以后战
士接恐惧,我主致命,副残毒,同时有把S1的副手匕首种麻痹,中途会切换打毒刃,保持SS 3毒
,我4点毒药天赋加32%的抵抗驱散,战士一直保持致死,我和战士都是S3武器,就是想不明白有
什么样的SS能抗过如此大的DPS,对方还是带的狗,SM的嗜血/英勇配合空气图腾集火,基本上
我们15秒内战士必消耗掉D的迅捷,D一解贼肾就被盲,不解就被对方打掉2/3,自然只能迅捷
或者吞噬自己.
by 芭芭啦的阴谋
以上为引用
以下为讨论：
阴谋兄的战术有三
一.强RUSH SS
战神se曾经说过，战潜德克死所有带ss的队，带ss的高分队。方法是通过强杀ss。尽管如今dz有一些改动，关于冲动与暗影步。其战术核心在德必吃一个满的盲或者恐惧，甚至很可能被接上一个闷或者小德的风。而sm的话还需要一个拆颤栗tt的小操作。
二.强控,杀狗
狗很脆，如果成功的杀掉了狗，那么我方小德的压力无疑会轻上一些，比些须机会上上的dot与dz的骚扰加条狗的吞噬魔法，法术封锁稍微轻了一些。被集火目标也不会再担心身上赖以保持进攻持续输出的dot被关键时刻吃掉，然而dz与dot仍在。
个人认为此战术性价比很低，完全牺牲了两把尖刀的先手压制。使得ss可以安心的完成第一轮操作。对方dz 可以先手我方dz，不同的是我方dz先手的是狗而不是ss，考虑战术都有针对性，物死人活，出其不意可以，但是作为主要核心战术不可预料性太多，简单的配置却打出复杂的战术。而且，在对rush ss时，狗很可能自然死亡。
三.双面制造压力,战士跟贼,我跟SS,同时D控制SM
一个dz 贴ss 也许管得住恐惧，绝对管不住持续的dot。而且，英勇/嗜血 下的4件套恐惧还未必每个都能封住。当德已经解掉了肾，这一个恐惧就会很致命。
开此贴的原因，是想起了从前。自从战潜骑 变为了战潜德后。经过了太长时间的迷惘与摸索。相对与一些热门组合，能在网上包括nga在内的各大网战搜索到的关于战潜德的资料相当有限。发表意见之前，首先要说的是：我不是一个操作完美的玩家，我的战队也不是一个战绩突出的战队。那么一个操作普通，最好成绩仅在7区14组16名的中上战队，仅仅希望能给喜欢战潜德的玩家一个集中讨论，交流的平台与分享一些实践中总结的经验给对这个配置同样迷惘的朋友。
我个人对战潜德这个配置的一些感悟：
1：战潜德不是一个非常可具选择性操作的配置。
2：战潜德也不是一个适应性非常广泛的配置。
3：战潜德中的任意一个职业都不具备可逆转性的保命技能。但同样在正确的判断反应下，任何一个职业都属于可进可退的范围。
4：战潜德的核心是德。
5：战潜德的战术果断干净，无论是发挥突击，又或是发挥缠绵战术。
6：战潜德的配置更适合发挥攻击性的战术。
7：决定战潜德沉浮的最主要的原因，应该还是装备基础。
8：战潜德比许多配置更依赖网速与良好的心理素质。
以上的详细原因我就先不解释了。这个配置该如何如何打，甚至jjc该如何如何也先放下。只希望喜欢战潜德的朋友，对战潜德的思考以及一些疑问，都请踊跃表达。我会尽我所能的提供自己的经验与共同爱好者分享，通过编辑的方式在力所能及的范围内试着去一一解答，具体问题具体讨论。
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引用：
2300+战D贼,求解贼术牧和贼术萨...
3区5组2300+战德贼,17号更新是第7
2200+以下的贼术+任意治疗,包括PAL和DRU,我们都能很轻松的RUSH掉术士..
上上周碰到我们组目前排名第一的贼术牧,被吃7场..只赢了一场
昨天在2280时碰到一同分的贼术萨,被吃80分..同样只赢了一场
在求王道战术前我先简单描述一下我们面对他们的几种战术
一.强RUSH SS
二.强控,杀狗
三.双面制造压力,战士跟贼,我跟SS,同时D控制SM
四.强RUSH SM,未尝试,有此想法,不过空出SS来确实不乐观,D最多三风SS加冲撞,加起来15秒,
对方贼还能牵制我的输出
昨天对局的几场,唯一赢的就是第二种战术,但是第二次使用时由于RP和细微的失误,没成功,
SM闪避闷,SS抵抗肾
我是贼,开局等待对方拉开,只要SS一离开SM 25码以上,我直接急跑闷SM,然后预谋SS,暗步
偷袭加5破,战士跟冲锋或者拦截,开始RUSH.SM徽章解掉我掉头盲,此时他们的贼会偷袭我或
者战士一次,然后D现身风贼,对方贼去抓D,我们不管,继续RUSH,图腾我负责打掉战栗以后战
士接恐惧,我主致命,副残毒,同时有把S1的副手匕首种麻痹,中途会切换打毒刃,保持SS 3毒
,我4点毒药天赋加32%的抵抗驱散,战士一直保持致死,我和战士都是S3武器,就是想不明白有
什么样的SS能抗过如此大的DPS,对方还是带的狗,SM的嗜血/英勇配合空气图腾集火,基本上
我们15秒内战士必消耗掉D的迅捷,D一解贼肾就被盲,不解就被对方打掉2/3,自然只能迅捷
或者吞噬自己.
by 芭芭啦的阴谋
以上为引用
以下为讨论：
阴谋兄的战术有三
一.强RUSH SS
战神se曾经说过，战潜德克死所有带ss的队，带ss的高分队。方法是通过强杀ss。尽管如今dz有一些改动，关于冲动与暗影步。其战术核心在德必吃一个满的盲或者恐惧，甚至很可能被接上一个闷或者小德的风。而sm的话还需要一个拆颤栗tt的小操作。
二.强控,杀狗
狗很脆，如果成功的杀掉了狗，那么我方小德的压力无疑会轻上一些，比些须机会上上的dot与dz的骚扰加条狗的吞噬魔法，法术封锁稍微轻了一些。被集火目标也不会再担心身上赖以保持进攻持续输出的dot被关键时刻吃掉，然而dz与dot仍在。
个人认为此战术性价比很低，完全牺牲了两把尖刀的先手压制。使得ss可以安心的完成第一轮操作。对方dz 可以先手我方dz，不同的是我方dz先手的是狗而不是ss，考虑战术都有针对性，物死人活，出其不意可以，但是作为主要核心战术不可预料性太多，简单的配置却打出复杂的战术。而且，在对rush ss时，狗很可能自然死亡。
三.双面制造压力,战士跟贼,我跟SS,同时D控制SM
一个dz 贴ss 也许管得住恐惧，绝对管不住持续的dot。而且，英勇/嗜血 下的4件套恐惧还未必每个都能封住。当德已经解掉了肾，这一个恐惧就会很致命。
zs贴dz更是弊多利少，zs可以稳克一个没有技能的dz，而对一个有技能的dz的影响却相当有限。此战术大多用于双dps rush我方小德时使用。双牵制配合德顽强的生存能力和机动把胜利的天坪拖向我方。正如同潜行者ming发过一篇关于深战斗dz硬拼武器战的贴子一样。zs事实上能对dz所做的压制有限。
四.强RUSH SM,未尝试,有此想法,不过空出SS来确实不乐观,D最多三风SS加冲撞,加起来15秒,对方贼还能牵制我的输出。
此战术跳过，后面会做详细解释。
接下来我们再来看看对方。根据阴谋兄帖子留下的蛛丝马迹，ss是带狗的，可以假设恶魔41 毁灭11的基础天赋否定的可能。也就是说，他从英勇/嗜血得到的提成并不多。就算他是恶魔34 毁灭11的奇怪天赋，rush or 控制ss 都能限制住他获得的buff提升。
sm肯定是恢复，由于我方缺乏进攻性取散的可能，战斗接触后，利用超长时间的的强大buff英勇/嗜血发挥sm刷木桩的特长保持s的血位，给我方心理压力，释放ss的恐惧情绪，保留其攻击性。
dz还不能判断深战斗是深敏锐。战斗初期在压制zs，依靠dot 加毒冲动的输出把我方zs打为剑盾防守成功压制其攻击力，来缓解ss压力，增加小德压力上要强一些，而深敏锐在贴德严重影响德控制，治疗导致场面危机被动上要强一些。
如果选择rush对方ss，增加sm压力，减少ss作为甚至一举击杀的考虑上来说，我实在有些不能理解阴谋兄所谓25玛闷sm的意义。zs破胆8码范围，dz盲10玛，尽管深敏锐dz 和15秒拦截zs机动性很强，仍旧会耽误一些关键的秒数，更不要说拆重要tt更为不便，如空气（应该不会丢风怒），颤栗或根
基，法力潮汐。
针对杀强杀ss的方法，我在细节上发表一些个人意见，考虑到英勇嗜血下如果对方ss4件套效果，恐惧会很快一定要打断好，吸取生命也要打断同属暗系6秒。打停几次可以让对方ss节奏混乱，在死亡缠绕我方某尖刀保命时，或多或少会影响到手动关键沉默小德，总比死缠德好。注意进行有效的进攻适当节约公共cd可以更好的保障这一点，比如zs应该留点怒随时可以发动第一次恐惧，7怒断掉身边的重要tt，然后更多的拦截ss并且保持致死，旋风初期不应该过于浪费，当然阴谋兄遇到的这只队应该是要给zs下dot的速拼型，依靠sm加速治疗ss，ss尽可能多给所有人下dot制造治疗压力，而dz加狗贴住小德，造成全队危机，我方节奏场面被打乱。这里不得不拼一下装备基础与操作，但是我认为我方控制恰当初期压力足够，技能使用正确，在sm解掉zs第一个恐惧后，接下来的满盲，满闷，满6秒吹下，ss会更加危险，毕竟对方dz的肾只可以打乱一个人的节奏。就算让他醒几秒起不了决定因素。只会影响dz的盲。
好象说得复杂了点` 其实战术真的很简单很简单，恐惧，闷，吹，盲，sm只能解掉一个，多一个小动
作拆掉颤栗就可以。sm躲不了毕竟总有一个dps在压制着ss，他得站桩治疗。（注意盲和风的同递减特征）
接下来，如果在装备和细腻上确实比不过对方，造成输的局面大多是：一，dz适当输出压制后去贴d，
这时ss dot应该已经下了不少。（如果晕ss的次数多就少一点，晕的少就多一点，偷袭起手，肾，锤晕，武器效果，拦截），去贴d，d被迫保命，躲避，造成危机，甚至死亡。又或者控制链失败，sm蓝未空，战斗进入持久。
阴谋兄的队应该是身经百战，想必不至于出现，先手后，d发呆，不控制下dz dps，不给我方丢hot或者
给自己丢hot，d过快死亡，很容易被ss恐惧，毕竟他们不下dot 他们压力过大，给我方压力不够40秒后
战斗更容易偏向我方，下了dot少个关键盲，双近战下dz不应该被恐惧得太惨，zs呢，前50秒无视恐惧的。
如果此战术被对方针对应对或者打得太死。还有一个方法。
针对sm读条治疗为主的特点，尽管他有很高的甲，有百分之30后回血，和大地之盾，同样的控制链丢给
ss，以起手闷偷袭sm开始。同样有机会5星破甲或者5破后击杀。但是绝对不能放着ss不管，宁可晚杀sm几秒也不能让放弃对ss的控制链。此时zs尽可能不解肾解盲，dz也要注意关键的盲和恐惧，免得sm有惊无险。
以上就是我的一点个人意见。
—————————————————————————————————————————————引用：
1楼
请教下如何打双战+骑士和战、惩戒、D的队伍。谢谢。
以上为引用
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以下为讨论：
双zs加74，理论上来说此配合有些克制战潜德。许多打法对他们都行不通。好在这个组合打不高，而战潜德可以打高，所以建议避开他们，如果在回避中实在遇到了可以考虑以下方法拼一下。
试图强杀一zs，闷74，zs冲锋其中一看起来稍微脆点的zs，dz跟上偷袭，火力全开，d不要现身太早。否则很容易被双zs 加一个能取散魔法，丢自由公正的74击杀。zs上了致死后够25怒回头恐惧74，时间自己把握，74可能解盲也可能不解，总之不能让他加太多口圣光。闷加恐惧双下，74很可能要用徽章了，然后dz接盲。这个时候74有可能给zs丢出了保护，如果没有丢，74必然要无敌，只要74一开无敌，d现身吹掉了血的zs，通常血位会很低，无论zs反应如何，要么很贫血要么被很早打入剑盾，前期2打1，d应该可以拖到这个时候出来的。吹掉掉血的zs，一般zs在被dz zs先手集火后都会徽章解掉肾好第一时间切换回防御姿态。取决与你们给他的压力，那么就解不了这6秒的吹的，这时74虽然无敌是给他加不上血的。吹完第一件事是丢hot甚至迅急，这时如果对方那个没被集火的zs继续攻击就缠一下，逼出个自由，如果他回头杀d。74跟上，一定要在他拦截d后拦截他，帮d 留出空闲再吹一次4秒的zs，12秒然后在74无敌完后冲锋打短第一次圣光，拍晕打断第二次，那么zs可能被杀。就算死掉一人拼掉zs，残局一般能赢，d加dz or zs vs 没有保护无敌的74 +zs 就容易多了。如果中途74丢出了保护但是不愿意无敌，就吹他，一定要先等74无敌再吹保护中的zs。
这个战术不可预料性太多，你无法保证一定能通过先手掌握主动把场面控制成3打2.5也可能出现技能衔接不上，甚至74无敌前dz或者zs血量太低 导致死亡。但是相对要比拼治疗，或者一贴一至少主动得多。总之，只要让他们任意其中2人对d造成压制d就会有危险，更别提控制了，d的rp不会每次都那么逆天。
至于如何打 zs 惩戒7 d 反而要相对轻松些，这队在2000后我们只遇到过一只队伍。
遇到这只队，初期他们利用74的取散魔法和自由公正，以及74的法伤爆发要强一些，后期74无蓝要弱得多，关键要把战斗拖一下了。开局肯定都是对rush对方zs，别犹豫也别杀74，当然条件允许闷掉74是最好的，又可以接盲恐惧了，那么就容易了许多。如果没有闷到，那么恐惧和盲一定要丢给74，那么我方zs一般会先贫血，因为74的制裁后爆发相当不错，74还会忏悔小d 帮对方d拿第一个吹风先手，所以zs容易死掉，而他们zs有保护是死不掉的。所以d作好先现身的准备吧，起手吹zs，然后全力给自己的zs补血，zs如果杀不掉了，他们转头杀d，那么这个时候dz记得了，要去贴住对方d，否则我们的zs就废了一半了。而zs则通过援护，拦截，缴械，给没有自由的人减速。能9下d拖一下一般就赢了。当然如果控制很成功，他们d先先身吹我们zs，dz别犹豫一样去贴d，不贴d zs就废，一个dz很难杀死谁的。
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以下为引用：
2楼
我这里战/D /贼的33卡在了1800,怎么也上不去.其实唯一感到伐力的就是战/惩戒7/D.其他组合
感觉都能打.但经常会犯这样那样的错误.我是小D,先说下自己的感受:
1)我们现在着个组合完全是靠通吃这个分段的贼/F/M以及带术的队伍在爬分,胜率在90%以上
2)我们经常掉分的都是带74的队伍(无论是惩戒7还是神7),往往对方采取1换1的策略,强吃我.打
到残局战士+贼,基本耗不过任何其他组合.
3)猎人+MS+X的职业感觉也很难压制,在有陷阱的情况下,对方的MS很难被杀死.而猎人火力全开
的情况下,我的职业压力很大,经常消耗不过对方,尝试杀狗很难.
在楼主的文章中提到这个组合很吃装备.我们这里战/贼/D的组合里,战士和盗贼都是2件S3,3件
S2,3阶武器.我装备比较差,一套S1.我们是这个赛季才开始接触JJC的,以前都是便当.因为战士
是团里的MT.
盗贼的天赋是暗步,并且操作比较好,长配4把武器3种毒药随时切换的.
战士的天赋是标准的,有海量的单P经验.单手,双手都是3阶武器.我和他22,战D内战,他从不畏惧
任何对方战士,永远是对方掉血快.
我一直觉得我们的组合在配合上出了问题,他们对我的保护和援助不够.但又说出所以然来.简单
的例子,刀锋山和纳格蓝,因为场地大和有足够多的柱子,我可以猥琐的摆脱和脱离.我们的胜率
很高,但幽暗城地图我们的胜率残不忍睹.说实话我真不知道,幽暗的地图我到底该怎么饶
我希望有个整体的思路.
麻烦
by zlwjunny
以上为引用
以下为讨论：
2)我们经常掉分的都是带74的队伍(无论是惩戒7还是神7),往往对方采取1换1的策略,强吃我.打到残局战士+贼,基本耗不过任何其他组合.
1800~2000的队74相对多一点。我自己也有曾经的阶段。面对74的无敌与保护的乏力感。但是这一乏力感是建立在当时错误的硬拼的战术上的。d也许能顶住一个dps做点事，但是绝对顶不住2个，至少作为zs和dz必须作好d死亡的心理准备，除非特殊情况不要导致这一情况发生。74的长处是保护和无敌，甚至在拼治疗上也要领先d许多，对效果暴击加血量持久来说都是。而d领先74的是控制机动。对拼治疗是肯定错误的。但是我们有一个优势，在d不被抓的情况下，对方没有治疗可以对拼，一定要采取主动和双潜先手优势，第一时间通过rush（附带压制其dps，拖延d现身的时间）一dps来尽快逼出保护。二种情况：对方血位都很高，我方血掉了些，d现身加，被没有压力的dps+被压制的dps+没有治疗压力还有保护cd的74去追，基本上就输了。另一种情况对方某dps持续掉血，74不得不参与治疗，另外一个dps在队中被压制dps发挥欠缺的情况下不具有短时间致命的威胁，这种情况下，d才能发挥出治疗与控制的特长。如何利用先手优势发挥控制使战况更接近第一种是胜利的关键。举个例子，2v2的 zs d vs zs 74 74有自由，有无敌有保护，怎么看都占优势，而经常是因为zs被吹6秒，74被吹6秒，导致12秒zs没被加上血陷入被动。这样的情况多来几次，zs一直是低血位，自然zs d最后就更容易取得胜利。总结，面对有74的队不能像强杀ss，lr，ms那样打一波流，通过队伍的先手与双尖刀强大突击力压制与关键时刻的适当防守，计划2~3次进攻获得胜利。
3)猎人+MS+X的职业感觉也很难压制,在有陷阱的情况下,对方的MS很难被杀死.而猎人火力全开的情况下,我的职业压力很大,经常消耗不过对方,尝试杀狗很难.
同眼也是战神se的话：任何射击lr都难逃被zs dz强杀的命运，关键细节在，不要让dz的致残冲掉zs的断筋，因为毒可以解，断解不掉，就算有陷阱lr也无法彻底拜托，肾，拦截，甚至恐惧盲用到关键的时候，比如lr 徽章或者自由，只要尽可能的限制了lr的机动性就限制了他的攻击力。而这个时候，lr攻击力不明显，d治疗压力不大，就可以轮流控制对方另一dps或者治疗来达到3v1.5的局面。无论是一击杀，又或者消耗都不吃亏。只要lr贴得好，ms如果还要去烧蓝lr会很容易死亡。我不得不说，射击lr感觉比dz还脆。如果lr是兽王因为无法很好的贴上，而那18秒的输出又相当可观，就必须拼一下了。拼细节和装备基础。战斗中记得一点：兽lr的输出最理想的是站桩输出，如果有条件利用一下柱子之类的适当避其锋芒，像刀图直接全队跳下去就是经典的应对。
最后对zlwjunny 兄的建议是多打。一定要多打，打1000场都不奇怪。另外d兄是小德吧。德其实很脆，人型比布衣好不了多少，旅行也是。熊不能自己治疗和控制，发挥大大下降。d也许能让一个dps摸不着，但是2个dps死很正常。告诉你队友，别让他们失去你，除非对方只剩2人，用你换一个。d打不死，是打不着，不是顶得起，你的技能大多只够应对一个人，在应对一个人时出现一个拦截，冰箭，恐惧的辅助都会让局面变得过于危险甚至死亡。过早的失去德，失去了战德贼的核心。基本上就输了。一担场面出现危险，立刻喊你的zs拦截援护回来或者喊dz来盲下某人。必要时再让他们搓志，减速，甚至恐惧，消失偷袭都要舍得用来9下你，然后当你能掌握一切时，让他们重新投入战斗。地形再好，一d饶脱2dps生存超过1分，都是rp。
——————————————————————————————————————————
战骑X 曾经是一种很流行的配置。因为这个配置很平衡，战骑本身是一队很默契的活宝，有很长远的合作经验与适应性。再随意搭配一个第三dps会有不同的领先领域。说到z7x ，这里只讨论x是dps。作为一个zs，我曾经也希望依靠这个配置发家：）。然而在长久的实战后，我不得不承认，无论是2v2的zs 74 又或者3v3的zs 74 x 已经逐渐开始沉沦，说退出主流平台也不为过。关于这个配置的讨论网上可以说非常多，大家可以参考先研究一下。个人认为，这个配置的之所以风光大不如前就是因为其太过标准。这样在与许多配置的对抗中容易因为在某个领域别人更出色被针对的应付。
由于16楼的朋友，并没有详细说明其最害怕遇到的配置，我就以个人的立场来举个例子。zs 74 =任意dps 中，zs 74 fs是最为平衡的一种。曾经这个配置也在高分段占有很大的一个位置。因为，zs有强大的攻击力于致死，和持久力，74有强大的防御取散，保护措施，过硬的物理抗击能力和治疗能力，而fs有不着不错的爆发力与控制能力。反过来看，zs的控制与反控制很弱，fs怕压制后发挥降低与空蓝，74治疗怕骚扰。而且这个配置存在的一个巧妙的平衡极容易被打破。
我们的主题是战德贼，战德贼 在应付zs 74 fs时，发挥其先手强大压制时，集火zs 控制fs，则zs很容易丧失攻击力，集火fs，fs则失去控制力与爆发力，集火74，74则失去治疗能力。当然这只是举个例子，事实上我们并不会去冒这么大的风险去集火zs与74，至少不把这当作主流战术，我们通常是集火fs，通过恐惧 缠绕野性冲锋来一定程度的限制74，通过吹风 盲 拍晕来一定程度的限制zs，然后通过
拦截与暗步的轮流来压制住fs，也许场面很理想，但是zs 74 都是很依赖队友的职业，可以说他们的强大取决与队友的强大，74在面临防御取散与双队友同时掉血还容易被cc时会手忙脚乱，zs在队友危险时缺乏决定性的挽回局面的技能。唯一有出色的个人实力的就是fs，失去了fs的配合，这2个职业发挥会弱上许多。我必须说的一点就是，压制fs 只能减少其攻击力和控制能力，你不可能做到让他完全不能羊，至少我们的zs会很容易出现被控制的情况。不过jjc本就不存在绝对的稳赢，我至少认为在目前的大势和个人感受上来看，本方赢面会大一些。
然后当fs 换成lr，元素sm，增强sm，ss，会在各种领域上有其所长，但是对战德贼这个缺少进攻防御取散的配置来说，绝对不会被zs 74 fs困难，至少fs的自保能力是一流的。 其中知道提的是zs 74 + zs or dz 双zs我已经在前面回复过，zs 74 加dz 也是克制本方的，这个队在2200很少，但是一遇到大多输多赢少。至少我是这样的，14组就有一只2200+的这样的队，他们55的队曾经是第一。拥有
比较好的基础与意识。记得一点，他克我们，但是许多队比克我们更克他们，所以可以避开。至少，zs 74 dz 遇到贼 ms fs时 因为74 容易被先手，更容易被rush掉。
16楼的朋友如果还有疑问，我很理解，我也迷惘过，可以参考下我前面对2000前74队的一些建议。然后仍旧需要多大，如果有战德贼做到了，而你们还做不到的情况，不是说你比别人差，也许只是你们比别人打得少。
————————————————————————————————————
如何应对战士加双奶——回17楼的朋友
首先我说一下自己的经历，每个人遇到的可能不一样。我们的zs d dz和战包双奶的对抗中，经历了一个大多输到大多赢的过度，当然这只是我们的经历我无法保证我们遇到的就是其极限。
第二赛季风在2000~2200徘徊时，刚遇到一些相对高端一点的战士加双奶，我们是大多输的，机会很小。输的情况大多是，d空蓝，加光或者被烧，dz技能空，dz死，在这个过程前我们对对方造成过危机却没有能致命，然而在后面与许多队对抗取得一定气势与经验后，却有了一些优势或者说至少有了一拼之力。这也验证了影子契约在面对双治疗时 上，zs dz双dps的一些建议。
由于14组这个配置并不算太多，相对海量的dz ms fs：） 甚至比lr队还少。当然14组的第一名是zs ms d，只是没机会遇到，所以我下面会根据自己的经验给出一些建议，但17楼的朋友找到更好的方法或者建议时，可以否决我的方法与建议。
详细讨论前，我先说下，我在思维上，把zs 加双奶分为有德和无德的，相对74的恶心保护与无敌全面否决我们物理职业的尴尬，与ms强大的进攻性和烧蓝，以及sm的顽强与风怒潮汐我觉得德对zs d dz威胁更大，因为他是zs加双奶里唯一一个对我们的dps能造成很大程度削弱的。。无德的队我们利用先手与发挥极限的攻击力经常能在d蓝空前有所突破，而有德的队 我们经常左右为难无法打得很爽，甚至德的存在也会导致我方d还有蓝时的减员。所以有德的队，我们通常采取杀德的战术我总结zs d dz在对抗zs加双奶时，成败在于前30秒的作为，战术必须干净利落。
战萨牧
最简单的配置，强杀ms ，没有自由，没有保护，单防御取散，太容易，太容易。关键在德的发挥上，得这里并不能只去控制zs了，这个队有其特长，sm英勇刷血猛，不需要去控制他多少多少秒，但是如果你完全不打断他，能否杀掉ms就是未知。还好zs有恐惧，dz有闷，盲，d有野性冲锋拍晕和风。说到这，想必我不用再说下去了。当然，如果mssm有个400韧 1500效果，而我们的zs没有1500强度，30暴，78命中500上限的武器基础，结果更未知可能打不破那个平衡。
战萨D
有sm 意味着有英勇风怒潮汐，在前30秒的对拼上，不占什么优势。但是绝对不是完全没有机会赢。这个队优先击杀小d，因为没有保护和自由，跑就找机会杀之，跑不掉，不跑变熊切记保持满破，在发挥双尖刀缠绵与爆发的同时，还能限制d的控制，无论成败这是首选。
战牧D
同样没有74，缺少了sm，ms 与d 的集火都成为一种可能。但是这个队会很尴尬，个人认为这个队也是zs加双奶里适应性最广的一个。这个队rushzs，ms，d都是有机会胜利的，他们缺乏74这样逆转性的技能，当让其他配置不会这样想，但是我们zs d dz只能这样想。利用dz前期的强大技能性贴住d，zs配合杀之，不要被他变个熊经得打的假象迷惑，让他不能控制不能加血，ms被迫来加他，本方d被烧蓝恐惧的压力小了许多，更好的限制zs。注意一点细节，在逼d现身时 最好是 dz zs同时发动，能打多少血打多少先手换来的效率要高，不要指望用一个zs去给ms太大压力。zs出来一打2 反而耗掉不少血，浪费d出来后的好几个公共cd，不如去把ms尽可能打空点，浪费对方d出来的几个公共cd，但是d一现身一定要马上转换目标。
战7d
也许这是zs d dz最不愿意遇到的zs加双奶，有74 有d 他们也许很容易被dz ms fs一波流，但是对我们却是残酷的。目前就遇到过2次这样的队 ，保持全败，尝试杀d一次失败，rush zs一次失败。输的原因大多是 d被解放后发挥了他的脱离机动跑到打不易再次集火的地方安心控制，导致物方高的74 和 zs的最后3分之1血打不掉。然后愉快的耗光dz cd后导致d 治疗压力过大 耗蓝光，输，其实也就是等死阶段，翻盘机会过小。到目前为止，我觉得对抗这只队 因为我们装备与信心提升了，有机会，但是赢面不大。
总结，可以看出在对抗zs加双奶的总体形式来说，zs d dz 配置并不吃太多亏，一定集火除非d实在危险不要考虑1贴1，赢面小，杀d是我的主流战术，但是我不否定会因为特殊情况而瞬间转移目标击杀ms或者为了加血无敌后的74，甚至在对方多数掉血时 击杀被剑刃，旋风横扫顺p 挂伤的zs。永远保持灵活与冷静的思维，才能发挥干净利落的战术，不被对方所克制。
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战德贼如何对抗贼牧法
首先介绍一下贼牧法，拥有强大初期突击力的一只队伍，严格说来是2点5dps。dz和fs都拥有出色的个人能力，生存能力，以及爆发力。ms，如今的ms早已不是木桩，有着出色的抗击打能力，尽管这是相对的，但是依靠队里dz fs的强控，强爆发，来弥补，使得对手无法太过舒畅的rush自己，或者换得应得的代价，2v2 双dps 残局中，dz fs 也属于强悍的配置。另一方面，依赖dz，fs出色的个人保护能力，能比较放心的投入进攻，一但dz ms fs 舒适的压迫节奏制造出来，胜利通常会光顾。
dz ms fs，目前在国服有着相当大的基数，再因其出色的战斗力，想不在高分段占下最大的一地都难。就这一点看来，zs d dz 已经输了，至少在适应性上已经输了，就前提的互拼时，zs d dz 也并不占优势，唯一的优势是更具有可耗性。因此，我并不认为zs d dz是稳克dz ms fs的。尽管，在2100时曾经有过一晚上16局连续遭遇dz ms fs 并且保持全胜，其中有2次是2v3胜利，甚至一次是巧合的1v3残局胜利。因为无一不是险胜。
当说出如此主观的论点时，想必会引起许多玩家的不满与怀疑。毕竟就这一问题的争论已经太久。值得庆幸的是，zs d dz 有机会依靠 dz ms fs拿分，而也有足够的dz ms fs 给zs d dz 拿分。而谁能从战术上的克制dz ms fs，而不是说单纯的从配置上，谁就能够到达高分。这才是符合大家关心的问题。
就网上zs d dz 针对dz ms fs的主流战术有5种。也许是巧合，这5种方法我都经历过。战术如下：
一：rush ms，依靠dz zs的突袭能力，强行rush掉腿短的ms。
二：zs杀ms，dz杀fs，d控制dz。
三：dz盯fs，zs盯dz，找机会集火fs 或者dz，又或者将战斗顺利拖入fs无蓝的垃圾阶段。
四：集火dz，全技能控制fs。一心一意杀dz。
五：集火dz，控制fs，当fs冰箱反控后，迅速转换目标在30秒cd内试图击杀，又或者fs不依靠冰箱控制，慢慢杀掉dz。
以上5种战术与其说是5种，到不如是进化，在zs d dz 与dz ms fs的对抗中，互相针对，互相调整战术的结果。
我在这里强调一点，无论你采取哪种战术有效的战胜了dz ms fs，都请不要全盘否定这个配置的顽强。保持着一科自大的心，实际上已经输了一半。这在我们数次2v3 残局成功杀掉dz，进入zs d vs fs ms的优势战中，一不注意让ms成功9起dz 而输掉可以证明，这个组合是顽强的，稍不留神就会输掉战斗。
下面我用我的亲身经历来描述一下5种战术的优缺点。
14组的dz ms fs数量是庞大的，出现得最早的在jjc初开的第一周起。以至于在我近2000场的3v3比赛中，遭遇dz ms fs的数量非常之多。
当我们开始用zs d dz的配置起，我们是以强杀ms收割dz ms fs的。可以说非常之轻松的收割，但是，那是建立在装备差距，和dz ms fs本身操作性复杂，而zs d dz 操作性简单的客观基础上的。因为我本身曾是公会mt，队里的d是公会开服第一个d，dz是dz队长，因此我们拥有比较良好的装备基础和默契，而lm方面提升荣誉装又很快，我们的时间又很多，因此，装备一直处在一个领先阶段，而很都很多遇到的队里的ms都没有达标，在dz的5星破甲和破盾的支持下，我有足够的怒和优势，数次压制下斩出3000+使得对手存在严重的心理压力。那时的我们确实相信过，我们zs dz d 是克制dz ms fs的。但那只是一个过程。随着jjc开放的时间的积累，装备的差距被缩小，早期的dz ms fs在严重的挣扎里变得成熟。数次意外的强杀ms失败，又或者，尽管在d倒前10秒杀掉ms而最后输掉战斗让我们意识到，战术必须进化。并非ms杀不掉了，而是太冒险。首先，没有足够压力的dz fs，的控制和dps压力下，韧高效果高的ms不在那么容易被击杀了，主要还是被一直贴住输出有效输出的时间大大缩短了，甚至ms跑出了视野使得zs dz为了饶进柱子被dz 贴和fs冰 羊下有效的风筝。结论是，无论多么优良的zs d dz，在遇到同样值得尊敬的对手时，一成不变的强杀ms的赢面不再理想。特别在被ms成功的拉住了仇恨，在dz fs的牵制下风筝时，挫败感尤其明显。到此为止，dz ms fs针对zs d dz 时 ms脆弱的弱点可以说被克服。
在商议和讨论后，我们一致认为最严重影响我们击杀ms的人是fs，他的控制能力对近战过于致命，就在那一线中屡屡救下ms，让我们认为不得不投入更大的精力来对付他，于是，第二套战术被我们讨论并且通过，dz贴住fs 企图阻止fs任意的羊来羊去与合适的冰环加上毫无估计的寒冰箭，灌注下对350+韧的zs造成3000暴击的冰箭简直是zs的噩梦。这一战术采用初期收到一了些出其不意的效果，特点是dz在技能齐全时拥有良好的解减速定身，抗对方dz骚扰的能力。而对方基本上发挥不出dps压力，d可以轻松的辅助控制与进攻。不要认为d没有攻击力，当平衡实现时，d的虫群，月火，适合的愤怒就是打破平衡的关键。甚至配合瞬发星火（注：星火是奥系，无法通过自然迅即触发，这是我糊涂犯下的一个错误，正确的应该是瞬发的愤怒）可以初期造成对方意外减员。然而这一战术并没有采用多长的时间就被我们彻底放弃了。原因是：单zs对ms造成的压力有限，往往ms还能为队友进行一些关键的治疗与取散，往往出现 初期压制很成功，然而因为本方dz被肾导致fs脱离羊掉zs，转身集火dz 或d。就是那一轮压抑的爆发逆转战局，总结这一战术的缺点在过于耗得，你无法保证在那么长的时间里能一直压制住对手而往往又无法造成致命的一击。而那一切的引就是dz的那一个消失偷袭后接肾，为fs赢得了宝贵的时间。
又经过了长久的讨论，我们觉得确实无法放着dz不管，他无论贴我们dz，还是贴d都会很危险，导致我们的节奏被打破，让对方获得主动。于是，大概是我们采用的第三个战术出现了，这也是我们取得了良好成绩的一个战术。人盯人，dz克制fs，zs克制dz，d可以控制ms，而ms更难控制d，他的恐惧往往追不上d。这一战术帮我们战胜了许多许多的dz ms fs配置，包括前期一些被我们评价为很不错的高分队。战术实行成功时，对方的dz 往往无所作为处于被风筝阶段，而对方的fs经常直接被dz打死。由于他们太心急的过早进入低温。ms追着d跑来跑去始终跑不过，造不成大的防碍反而被冲锋，吹风拍晕打短治疗，面对血位3高的敌人，ms找不到辅助进攻的目标可以下手。可惜的是，胜利女神并不永远属于我们，当无数低中端的dz ms fs被我们踩在了脚下，那最顽强的几只高端dz ms fs变得越来越强。他们的队伍成长了，他们的fs成长到能够有效的风筝dz，适当的做一点事拖延时间，他们的dz 学会了反rush zs和更好的肾住我们的dz，他们的ms也不在犹豫。盯人战术的最大缺陷爆发了，面对高端队伍，我们无法很快的打掉一人。而在战斗的前1分，dz ms fs方的dz 有效打上的3~4个5星肾时，对方能够非常非常精确的把握了，就在这个肾开始，羊掉zs，冰纹，灌注，视频，元素辅助一轮强爆发，我们的dz倒下了，d能9回一个肾未必能9回2个，3个。而3个肾前我们不能保证一定能杀掉一人。就在那个强反
接恐惧的第三个肾，成为我们最大的痛。到如今，盯人战术的平衡已经很容易被打破了，dz ms fs 体现了他们那强大的几轮爆发，而我作为zs，只能在那满10秒的一个羊或者盲里，静静的看着一切发生，却无能为力。终于，我们在面对熟悉的高端队伍时，此战术被我们放弃再作为主流。
当我们的队伍放弃了自己克制dz ms fs这一最大的心理障碍后，我们的队伍进步了，成熟了。开始着手于细节的处理，与对战斗节奏把握的锤炼，因为长久的自以为是的克制，我们从技术层面上已经落后对方一个档次了。也是这次成长，让我们的队伍获得了一次飞跃，2000场迎接来的质变，我期待这
天很久了。
接下来，我们采取了积极的态度。我们采用了上面所说的第4个战术，通过同样出色的爆发力，来严重压制对方的dz，用所有控制技能来降低fs的发挥。通过对对方dz造成强大的dps压力，逼迫对方ms 更少的抽蓝和对d进行恐惧。我们再次的战胜了对手。虽然有输有赢，但是我们创下了自己战队的最高成绩连续16次遇到几只不同的dz ms fs保持全胜。但是，我并不认为自己克制了对方，我认为赢是我们的激情和永不放弃的精神，一丝不苟的态度。尽管作为zs，我很多时候也会老实的被控制在原地看着战斗的进行，但在我能动时那拦截的后的一致死和接下来的几刀，我不会有一秒的犹豫。我相信依靠我的辅助，我的队友dz就能有效的重创对方dz，成功的逼迫ms进行治疗，解放d在我和dz 控制技能cd后主控fs，来更多的解放我，同样对fs的全技能控制后，也可以达到预防阻止地方rush掉我方zs的打算，毕竟fs不能一直冰箭杀zs比较困难。到现在这仍然是我们的主流战术，我不能说一定能赢，对方也有机会，我们也有机会，但是我一定能说，dz ms fs不能通吃我们。总体战绩来说还比较理想。
最后，在经过一段时间的战斗意识和细节把握的提炼，我们已经能做到在闷fs，徽章接盲，冰箱后能够有很大机会在30秒内击杀或者有效造成ms压力，导致fs发挥困难，有蓝职业消耗增加，最终对战斗的控制，无论是热血的互拼以一方dz倒下结束，又或者在成功把战斗拖如持久，发挥zs d强大的消耗
性上取得胜利，战斗的天平最众偏向我方。
以上就是一些个人的亲身经理，也许写成日记形式了，但是我确实无法在对dz ms fs 这样一个绝对主流，细腻，风格不同的配置上用公式的描述该怎么打，他们的打法是多样的，rush zs，rush dz，rush d都有可能，偏进攻的，偏控制的，甚至偏乌龟的都有。希望大家在看了我个人的经历后也能在利用zs d dz 对抗dz ms fs时 有一些感悟，根据自己正处在的疑惑阶段制定属于自己的战术，这就是我唯一能给大家的帮助。
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战德贼的内战
随着时间的累计，战德贼这一配置在2000后交手的次数曾上升趋势。无论这样的队伍有几只，连续5次遇到同样的队伍，直到一方以rp，气势，战术，装备把对方踩到脚下才会停止。对于如何在这一过程中更有利的站在更高的地方。我谈一下个人的心得体会。
首先，zs d dz 间的内战是没有什么必然取胜的法宝的`同样的配置，同样的无太多操作性的zs dz（dz在1v1中也许具备很强的操作性，但是
在和zs双冲时，反而技巧性降低很多），同样一个蠢蠢欲动的核心d。
我个人把作为zs d dz的内战分为2种，有人类dz的，和无人类dz的。无论自己的d隐藏有多么巧妙，人类dz总是有一定机会抓住d的。很好理解的，一旦某方d被抓住，zs成功拦截上来，另一方的d现身轮流吹缠对方的dz zs，浪费2徽章相对是小，在有技巧性的进攻下（比如dz zs间的默契小配合，甚至d的瞬睡缠绕下）被抓方的d有百分之60以上的把握阵亡。就算不死也是亏了一大截了。就算被抓方的zs dz 回头同样拼杀d，但是同样的配置，如果说同样的装备和发挥，谁能站到最后的把握更大显而易见。
所以面对有人类dz的同样配置，甚至是无法确定的第一次交手的lm队，基本上战术有且只有一个，如果你不是人类dz的那一方，不要犹豫
zs第一时间冲锋对方zs吧，对，是zs，而不是有闪避装死斗篷的dz。然后重点是，dz马上跟上第一时间偷袭zs。结果只能是一个，对方dz
放弃捉d回头偷袭我方dz，但是我方dz也许已经完成第一轮偷袭，肾，很可能还废掉了对方zs一徽章cd。好象很冒险吧，但是没有什么比让
对方dz安稳的偷袭到我方d更糟了。不要太期望d的跑位和rp，它也许是能让dz抓不到，毕竟那么大的地图，但是他无法彻底的脱离你们周围，
比如他离对方zs有个60玛，能够不被第一时间击火，但是战斗一但短兵相接，它要话多少个公共cd的时间才能回到战场？
谁都知道，d是我们配置的核心，谁能压制d就能一定程度上的削弱对方，造成局部3打2的可能更多，但是你也永远无法确保对方不这样想而且实行成功。杀d，除非在d位置不好时，是非常具有风险的。杀d不成意味着，单位时间内自己浪费了许多dps，而对方输出了。因此zs d dz内战，我认为，需要分秒必争的dps，要让小d无法完全的发挥控制，不一定非要贴他，可以通过庞大的dps压力来实现。d身兼控制者和治疗者时，
公共cd是那么的宝贵，每一个他都需要慎重而又毫不犹豫的选择，因此他犯错的几率其实很大。战斗接触的胜利，大多时候偏向前10秒对对方
zs输出的一方，一样的配置什么细节操作我就不说了，唯一需要提的就是，如何保持自己双近战在zs +dz 强拼zs+dz时，更好的躲开一些正前
方的能够攻击到一个以上的技能是重点，这往往能帮本方小d争取更多的公共cd，谁先有这个公共cd就能更好的吹掉对方的zs or dz 使战斗向一面倒发展，另外d 除非位置特殊，常规战比如双菜刀在中间对拼 一边一个d，不要去试图出掉对方d，一盲一恐惧吃到得不偿失。同样也告诉我们有距离的机会存在一定要盲恐惧对方d。
补充一句：这是针对目前zs d dz 内战形式总结的，如果有一方d打破常规非常早的现身试图发挥控制，毫不犹豫的把目标转向他集火也是一个不错的选择。
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战德贼 如何对抗 贼术德
贼术德算是一个主流配制，虽然随着许多许多的双菜刀+奶的掘起受到一定程度的威胁。
然而优秀的贼术德仍然在高分端占有一席之地。
首先，对抗中低端的贼术德，强杀ss无疑是非常好的选择。利用双菜刀压制，德能保持
血位持平已经不易，受到一定程度的控制比如10秒加不上血导致ss死亡是常有的事。其
中需要注意的有几点：一，本方dz偷袭对方ss不要犹豫，对方有ss，本方dz容易被先手。
二：第一个徽章不要犹豫，当dz偷袭对方ss了，zs马上冲锋跟上，技能全开，毫不犹豫
解掉第一个控制，dz开掉第一个斗篷闪避，试图制造出一个压制的局面，例如，对方ss
被晕了比较久，初期10秒做了很少事，对方d出现丢了几hot，控制2次后发现自己ss的
血位只在一半。三：对于能解毒的队，最好不要让dz的致残冲掉zs的断筋。四：zs拦截
不要犹豫，如果在吹风完，缠绕上身时已经拦截出去，这个缠绕会废掉许多效果。五：
rush ss时善于观察对方狗的情况，当狗接近死亡时，就是信号，无论顺路的杀掉，或者
等待狗自然死亡，在无狗的ss的那一段时间，请相信他绝对的脆弱，这时，如果能拦截，
肾住，会给对方造成非常大的压力，特别是当dps和对方d治疗达到一个心理上的平衡时，
这往往是一个打破其平衡造成ss死亡的关键。
以上战术可以在对抗大多贼术德时获得初期优势，只是优势而不是胜利。但是这个单调
的战术是否能够稳克所有贼术德呢？答案是否定的，一成不变的战术只会被别人说针对。
下面我来说说一些给我留下很深印象的贼术德。拿我们输过的贼术德为例。
战例一：按基本思路起手，取得绝对优势，对方ss几度危险，对方小德几乎所有公共
cd都被逼到治疗中，就在接近胜利时，本方dz被对方dz肾住，ss死亡缠绕我，我徽章是
好的，我解了，但是已经跑出大概5玛，解掉的瞬间被d缠绕，吹风，缠绕，吹风，缠绕，
吹风，冲锋 拍晕，一轮没有给我机会拦截的控制，ss被解放出来成功恐惧小d，本方dz
死亡。这个小配合给我留下非常深刻的印象，没有做不到，只有无法去相信。这只战队
的名字我至今仍然记得，名将，7区14组徘徊在30名左右的一只队伍。非常值得我尊敬。
战例二：按常理来说，带狗的恶魔ss 也就是37 24天赋 加一个暗影步dz是相对不具备
对zs造成很大程度的压制的，而ss在遇到我们时也会第一时间把bb换成胖子，而这个ss
没有，开局，对方dz第一时间最快速度偷袭我，在我们还在寻求一个理想的位置发动进
攻的前10秒。ss对我施放dot，为了避免我血位上的过低，本方d第一时间出现对我进行
hot治疗，d被盲，徽章解掉，对方ss解掉dz的肾，死亡缠绕我方小d，运气不好，d和我
跑向远端，在d回来前，被强行沉默，2个夜幕下我死亡。也许这局有一点意外，但是对
方对时间的把握非常漂亮。就算那口d给我加上来了，我被压制进去剑盾，结局也并不
占优势。
战例三：幽暗的地图，对方集体龟在家中，能够获得情报只是2隐，贸然进去，会使d
的位置过于暴露，僵持了10秒，dz潜行到前场，发现ss，进不进去是一个双面刃，我们
犹豫了，zs保留在门口，我慢慢焦急的向前场前进，这时，对方dz发现了d，闷掉我，
偷袭小d。我迅速通过技能解掉闷，拦截dz，dz去偷袭对方ss，但是因为站位过去靠前
慢了许多。d被迫回到房间，对方ss dz 压到房间门口，我被盲，和没有多少治疗压力
的d控制，原本对于dz初期迅速使用技能的被动和丧失了冲锋的怒气，再加上被控制，
我几乎无法对dz造成什么影响。d在不得不跑出房间寻求帮助的路上最后死在跑到中间
台子过一点点的位置。
还有许多输掉的战局我就不一一说了。总结下：首先我们需要去尊重，重视对手，虽然
是擅长耗为住的队伍，任何一点带着玩味和自大的态度都可能使自己输掉战斗。并且保
持永远冷静，机灵的头脑，不要想着用一个一成不变的战术防到所有贼术德，一成不变
只会被对手针对，而并不是只有杀ss才可以获得胜利，对方的dz d也是容易被击杀的。
最后我谈谈3个战例的个人的应付方法。
一：作为一个最容易被控制的zs，保持冷静，战斗可以允许你5~8秒的脱离攻击，但是超
过10秒就很危险，徽章用在关键的拦截冷却的时候。
二：当zs被dz贴住成为rush目标，换盾去贴住ss而不是dz。dz初期不会被zs压制，何况是
剑盾防御姿态。
三：当对方先手到小d而试图击杀时，zs与其去压制效果不理想的dz，不如参与对ss的进
攻，比如上面那局的情况，d单独把dz带如房间，应付一条狗和dz 要比加个ss dot 恐惧
死缠生存机会大得多，而对ss的有效压制也能一定程度的挽救被动的局面，少了dz的骚扰，
你们对ss的压制或轻松许多。
时间匆忙，不够详尽，希望大家多包涵。
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战德贼 如何对抗 战惩德
首先我在考虑的是能不能做一个假设，把战惩德当作一个战贼德的强化版本。
强化在什么地方呢，双菜刀加德的配制里，缺乏的是防御与进攻驱散，而74
无疑具备防御驱散，一般双菜刀的队伍如果发挥理想，战士会是盗贼攻击力
的2分之3+，而拥有自由 和防御驱散的74无疑更能保证这一点，尽管有人会
问一个惩7 如果一味去防御驱散 或者治疗 那不是很诡异的事吗，是的，只
是我们无法否认这样的可能性。而且74还拥有一个唯一可以解除断筋，流血
和盲以及致死的技能，那就是保护祝福。而惩戒74一再buff后，其攻击力也
不会比dz弱，最重要的对于没有ms的队伍，74本身还拥有一个无敌，他可以
放心的输出到最后一口气，甚至在无敌时还具备一定的攻击力。听到这里也
许许多许多战德组合都会心动。是的，这是一个很被看好的配制。
说到这里，不得不承认，这个配制也许比战德贼拥有更光的发挥空间和适应
性。前面我曾经发表过一些对于战惩d的经验，然而上周连续4场遇到一只23
00的战惩d 让我们通过实践又发现了一些事，战德贼完全不惧怕战惩d，比
赛的结果是4局3胜我们，唯一输的那局我们d还有3分之1蓝，对方d蓝见底了，
玩了一个小控制，我死了。
结论是：惩戒74 毕竟是一个混合职业，混合职业是无法真正从超越纯粹的
近战dps的。惩戒74 作为一个物理dps的主要定位时，他的适应性远不及dz。
先不谈装备基础，人群基数，只说客观的存在。如果暴雪把一个能加血驱散
开无敌加buff罩光环的小强设计的比dz还能打，可能吗？
我们的战术如下：
基本参照于对抗人类dz 战士 德 可以看看上上次更新。对方确实没有什么
太大的办法，防止我们的dz成功偷袭起手对方zs。然后我充分跟上，搓志
后就对zs一堆狂宰，在有dz偷袭的先手帮助下以及辅助晕人，配合我锤晕
横扫，顺p ，旋风下对方掉血明显比我们快。74也会制裁或者忏悔，但是
相队来说其cd和效果都不如dz理想。至少我所面对的大概2300的那只队连
续4局在我半血 zs被打进保护。进了保护就当他是废人，点掉就杀，不点
掉就转杀旁边本来就被挂伤的74，74进无敌。然后面对的情况是，由于dz
的存在，dps的领先，对方d更多公共cd用在治疗上，而本方d相对轻松的控
制住局面。当然我想说的是4局并不能说明一切，只是希望能为大家提供一
个方向。也许是他们的装备基础不如我们，以至dps拼不过，也许74的dps
是能弥补其技能上的不如dz，但是我不太相信这一点。
根据目前的实践结论是，zs d dz 在对抗zs 惩 d 时是占一定优势的。
最后感叹一下，最近2周打了不少场，感觉14组dz ms fs的数量已经越来越少。
从以前的百分之70 到现在不到百分之30，也许只是我没有遇上吧。不过
如果大家都针对dz ms fs来组队，第三季形式该如何走向谁是最后的王者
无从得知了，也许是因为dz ms fs 这样个人能力王道的职业的减少，我今
天甚至碰上一3dps 组合，元素sm 暗m 痛苦ss ，尝试了3种战术均失败，总
结出第四个战术时，却又遇不上了。还好 ss 暗m的 dps下个版本会受到一定
程度的削弱。
我个人对战潜德这个配置的一些感悟：
1：战潜德不是一个非常可具选择性操作的配置。
2：战潜德也不是一个适应性非常广泛的配置。
3：战潜德中的任意一个职业都不具备可逆转性的保命技能。但同样在正确的判断反应下，任何一个职业都属于可进可退的范围。
4：战潜德的核心是德。
5：战潜德的战术果断干净，无论是发挥突击，又或是发挥缠绵战术。
6：战潜德的配置更适合发挥攻击性的战术。
7：决定战潜德沉浮的最主要的原因，应该还是装备基础。
8：战潜德比许多配置更依赖网速与良好的心理素质。
以上的详细原因我就先不解释了。这个配置该如何如何打，甚至jjc该如何如何也先放下。只希望喜欢战潜德的朋友，对战潜德的思考以及一些疑问，都请踊跃表达。我会尽我所能的提供自己的经验与共同爱好者分享，通过编辑的方式在力所能及的范围内试着去一一解答，具体问题具体讨论。
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引用：
2300+战D贼,求解贼术牧和贼术萨...
3区5组2300+战德贼,17号更新是第7
2200+以下的贼术+任意治疗,包括PAL和DRU,我们都能很轻松的RUSH掉术士..
上上周碰到我们组目前排名第一的贼术牧,被吃7场..只赢了一场
昨天在2280时碰到一同分的贼术萨,被吃80分..同样只赢了一场
在求王道战术前我先简单描述一下我们面对他们的几种战术
一.强RUSH SS
二.强控,杀狗
三.双面制造压力,战士跟贼,我跟SS,同时D控制SM
四.强RUSH SM,未尝试,有此想法,不过空出SS来确实不乐观,D最多三风SS加冲撞,加起来15秒,
对方贼还能牵制我的输出
昨天对局的几场,唯一赢的就是第二种战术,但是第二次使用时由于RP和细微的失误,没成功,
SM闪避闷,SS抵抗肾
我是贼,开局等待对方拉开,只要SS一离开SM 25码以上,我直接急跑闷SM,然后预谋SS,暗步
偷袭加5破,战士跟冲锋或者拦截,开始RUSH.SM徽章解掉我掉头盲,此时他们的贼会偷袭我或
者战士一次,然后D现身风贼,对方贼去抓D,我们不管,继续RUSH,图腾我负责打掉战栗以后战
士接恐惧,我主致命,副残毒,同时有把S1的副手匕首种麻痹,中途会切换打毒刃,保持SS 3毒
,我4点毒药天赋加32%的抵抗驱散,战士一直保持致死,我和战士都是S3武器,就是想不明白有
什么样的SS能抗过如此大的DPS,对方还是带的狗,SM的嗜血/英勇配合空气图腾集火,基本上
我们15秒内战士必消耗掉D的迅捷,D一解贼肾就被盲,不解就被对方打掉2/3,自然只能迅捷
或者吞噬自己.
by 芭芭啦的阴谋
以上为引用
以下为讨论：
阴谋兄的战术有三
一.强RUSH SS
战神se曾经说过，战潜德克死所有带ss的队，带ss的高分队。方法是通过强杀ss。尽管如今dz有一些改动，关于冲动与暗影步。其战术核心在德必吃一个满的盲或者恐惧，甚至很可能被接上一个闷或者小德的风。而sm的话还需要一个拆颤栗tt的小操作。
二.强控,杀狗
狗很脆，如果成功的杀掉了狗，那么我方小德的压力无疑会轻上一些，比些须机会上上的dot与dz的骚扰加条狗的吞噬魔法，法术封锁稍微轻了一些。被集火目标也不会再担心身上赖以保持进攻持续输出的dot被关键时刻吃掉，然而dz与dot仍在。
个人认为此战术性价比很低，完全牺牲了两把尖刀的先手压制。使得ss可以安心的完成第一轮操作。对方dz 可以先手我方dz，不同的是我方dz先手的是狗而不是ss，考虑战术都有针对性，物死人活，出其不意可以，但是作为主要核心战术不可预料性太多，简单的配置却打出复杂的战术。而且，在对rush ss时，狗很可能自然死亡。
三.双面制造压力,战士跟贼,我跟SS,同时D控制SM
一个dz 贴ss 也许管得住恐惧，绝对管不住持续的dot。而且，英勇/嗜血 下的4件套恐惧还未必每个都能封住。当德已经解掉了肾，这一个恐惧就会很致命。
zs贴dz更是弊多利少，zs可以稳克一个没有技能的dz，而对一个有技能的dz的影响却相当有限。此战术大多用于双dps rush我方小德时使用。双牵制配合德顽强的生存能力和机动把胜利的天坪拖向我方。正如同潜行者ming发过一篇关于深战斗dz硬拼武器战的贴子一样。zs事实上能对dz所做的压制有限。
四.强RUSH SM,未尝试,有此想法,不过空出SS来确实不乐观,D最多三风SS加冲撞,加起来15秒,对方贼还能牵制我的输出。
此战术跳过，后面会做详细解释。
接下来我们再来看看对方。根据阴谋兄帖子留下的蛛丝马迹，ss是带狗的，可以假设恶魔41 毁灭11的基础天赋否定的可能。也就是说，他从英勇/嗜血得到的提成并不多。就算他是恶魔34 毁灭11的奇怪天赋，rush or 控制ss 都能限制住他获得的buff提升。
sm肯定是恢复，由于我方缺乏进攻性取散的可能，战斗接触后，利用超长时间的的强大buff英勇/嗜血发挥sm刷木桩的特长保持s的血位，给我方心理压力，释放ss的恐惧情绪，保留其攻击性。
dz还不能判断深战斗是深敏锐。战斗初期在压制zs，依靠dot 加毒冲动的输出把我方zs打为剑盾防守成功压制其攻击力，来缓解ss压力，增加小德压力上要强一些，而深敏锐在贴德严重影响德控制，治疗导致场面危机被动上要强一些。
如果选择rush对方ss，增加sm压力，减少ss作为甚至一举击杀的考虑上来说，我实在有些不能理解阴谋兄所谓25玛闷sm的意义。zs破胆8码范围，dz盲10玛，尽管深敏锐dz 和15秒拦截zs机动性很强，仍旧会耽误一些关键的秒数，更不要说拆重要tt更为不便，如空气（应该不会丢风怒），颤栗或根
基，法力潮汐。
针对杀强杀ss的方法，我在细节上发表一些个人意见，考虑到英勇嗜血下如果对方ss4件套效果，恐惧会很快一定要打断好，吸取生命也要打断同属暗系6秒。打停几次可以让对方ss节奏混乱，在死亡缠绕我方某尖刀保命时，或多或少会影响到手动关键沉默小德，总比死缠德好。注意进行有效的进攻适当节约公共cd可以更好的保障这一点，比如zs应该留点怒随时可以发动第一次恐惧，7怒断掉身边的重要tt，然后更多的拦截ss并且保持致死，旋风初期不应该过于浪费，当然阴谋兄遇到的这只队应该是要给zs下dot的速拼型，依靠sm加速治疗ss，ss尽可能多给所有人下dot制造治疗压力，而dz加狗贴住小德，造成全队危机，我方节奏场面被打乱。这里不得不拼一下装备基础与操作，但是我认为我方控制恰当初期压力足够，技能使用正确，在sm解掉zs第一个恐惧后，接下来的满盲，满闷，满6秒吹下，ss会更加危险，毕竟对方dz的肾只可以打乱一个人的节奏。就算让他醒几秒起不了决定因素。只会影响dz的盲。
好象说得复杂了点` 其实战术真的很简单很简单，恐惧，闷，吹，盲，sm只能解掉一个，多一个小动
作拆掉颤栗就可以。sm躲不了毕竟总有一个dps在压制着ss，他得站桩治疗。（注意盲和风的同递减特征）
接下来，如果在装备和细腻上确实比不过对方，造成输的局面大多是：一，dz适当输出压制后去贴d，
这时ss dot应该已经下了不少。（如果晕ss的次数多就少一点，晕的少就多一点，偷袭起手，肾，锤晕，武器效果，拦截），去贴d，d被迫保命，躲避，造成危机，甚至死亡。又或者控制链失败，sm蓝未空，战斗进入持久。
阴谋兄的队应该是身经百战，想必不至于出现，先手后，d发呆，不控制下dz dps，不给我方丢hot或者
给自己丢hot，d过快死亡，很容易被ss恐惧，毕竟他们不下dot 他们压力过大，给我方压力不够40秒后
战斗更容易偏向我方，下了dot少个关键盲，双近战下dz不应该被恐惧得太惨，zs呢，前50秒无视恐惧的。
如果此战术被对方针对应对或者打得太死。还有一个方法。
针对sm读条治疗为主的特点，尽管他有很高的甲，有百分之30后回血，和大地之盾，同样的控制链丢给
ss，以起手闷偷袭sm开始。同样有机会5星破甲或者5破后击杀。但是绝对不能放着ss不管，宁可晚杀sm几秒也不能让放弃对ss的控制链。此时zs尽可能不解肾解盲，dz也要注意关键的盲和恐惧，免得sm有惊无险。
以上就是我的一点个人意见。
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1楼
请教下如何打双战+骑士和战、惩戒、D的队伍。谢谢。
以上为引用
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以下为讨论：
双zs加74，理论上来说此配合有些克制战潜德。许多打法对他们都行不通。好在这个组合打不高，而战潜德可以打高，所以建议避开他们，如果在回避中实在遇到了可以考虑以下方法拼一下。
试图强杀一zs，闷74，zs冲锋其中一看起来稍微脆点的zs，dz跟上偷袭，火力全开，d不要现身太早。否则很容易被双zs 加一个能取散魔法，丢自由公正的74击杀。zs上了致死后够25怒回头恐惧74，时间自己把握，74可能解盲也可能不解，总之不能让他加太多口圣光。闷加恐惧双下，74很可能要用徽章了，然后dz接盲。这个时候74有可能给zs丢出了保护，如果没有丢，74必然要无敌，只要74一开无敌，d现身吹掉了血的zs，通常血位会很低，无论zs反应如何，要么很贫血要么被很早打入剑盾，前期2打1，d应该可以拖到这个时候出来的。吹掉掉血的zs，一般zs在被dz zs先手集火后都会徽章解掉肾好第一时间切换回防御姿态。取决与你们给他的压力，那么就解不了这6秒的吹的，这时74虽然无敌是给他加不上血的。吹完第一件事是丢hot甚至迅急，这时如果对方那个没被集火的zs继续攻击就缠一下，逼出个自由，如果他回头杀d。74跟上，一定要在他拦截d后拦截他，帮d 留出空闲再吹一次4秒的zs，12秒然后在74无敌完后冲锋打短第一次圣光，拍晕打断第二次，那么zs可能被杀。就算死掉一人拼掉zs，残局一般能赢，d加dz or zs vs 没有保护无敌的74 +zs 就容易多了。如果中途74丢出了保护但是不愿意无敌，就吹他，一定要先等74无敌再吹保护中的zs。
这个战术不可预料性太多，你无法保证一定能通过先手掌握主动把场面控制成3打2.5也可能出现技能衔接不上，甚至74无敌前dz或者zs血量太低 导致死亡。但是相对要比拼治疗，或者一贴一至少主动得多。总之，只要让他们任意其中2人对d造成压制d就会有危险，更别提控制了，d的rp不会每次都那么逆天。
至于如何打 zs 惩戒7 d 反而要相对轻松些，这队在2000后我们只遇到过一只队伍。
遇到这只队，初期他们利用74的取散魔法和自由公正，以及74的法伤爆发要强一些，后期74无蓝要弱得多，关键要把战斗拖一下了。开局肯定都是对rush对方zs，别犹豫也别杀74，当然条件允许闷掉74是最好的，又可以接盲恐惧了，那么就容易了许多。如果没有闷到，那么恐惧和盲一定要丢给74，那么我方zs一般会先贫血，因为74的制裁后爆发相当不错，74还会忏悔小d 帮对方d拿第一个吹风先手，所以zs容易死掉，而他们zs有保护是死不掉的。所以d作好先现身的准备吧，起手吹zs，然后全力给自己的zs补血，zs如果杀不掉了，他们转头杀d，那么这个时候dz记得了，要去贴住对方d，否则我们的zs就废了一半了。而zs则通过援护，拦截，缴械，给没有自由的人减速。能9下d拖一下一般就赢了。当然如果控制很成功，他们d先先身吹我们zs，dz别犹豫一样去贴d，不贴d zs就废，一个dz很难杀死谁的。
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以下为引用：
2楼
我这里战/D /贼的33卡在了1800,怎么也上不去.其实唯一感到伐力的就是战/惩戒7/D.其他组合
感觉都能打.但经常会犯这样那样的错误.我是小D,先说下自己的感受:
1)我们现在着个组合完全是靠通吃这个分段的贼/F/M以及带术的队伍在爬分,胜率在90%以上
2)我们经常掉分的都是带74的队伍(无论是惩戒7还是神7),往往对方采取1换1的策略,强吃我.打
到残局战士+贼,基本耗不过任何其他组合.
3)猎人+MS+X的职业感觉也很难压制,在有陷阱的情况下,对方的MS很难被杀死.而猎人火力全开
的情况下,我的职业压力很大,经常消耗不过对方,尝试杀狗很难.
在楼主的文章中提到这个组合很吃装备.我们这里战/贼/D的组合里,战士和盗贼都是2件S3,3件
S2,3阶武器.我装备比较差,一套S1.我们是这个赛季才开始接触JJC的,以前都是便当.因为战士
是团里的MT.
盗贼的天赋是暗步,并且操作比较好,长配4把武器3种毒药随时切换的.
战士的天赋是标准的,有海量的单P经验.单手,双手都是3阶武器.我和他22,战D内战,他从不畏惧
任何对方战士,永远是对方掉血快.
我一直觉得我们的组合在配合上出了问题,他们对我的保护和援助不够.但又说出所以然来.简单
的例子,刀锋山和纳格蓝,因为场地大和有足够多的柱子,我可以猥琐的摆脱和脱离.我们的胜率
很高,但幽暗城地图我们的胜率残不忍睹.说实话我真不知道,幽暗的地图我到底该怎么饶
我希望有个整体的思路.
麻烦
by zlwjunny
以上为引用
以下为讨论：
2)我们经常掉分的都是带74的队伍(无论是惩戒7还是神7),往往对方采取1换1的策略,强吃我.打到残局战士+贼,基本耗不过任何其他组合.
1800~2000的队74相对多一点。我自己也有曾经的阶段。面对74的无敌与保护的乏力感。但是这一乏力感是建立在当时错误的硬拼的战术上的。d也许能顶住一个dps做点事，但是绝对顶不住2个，至少作为zs和dz必须作好d死亡的心理准备，除非特殊情况不要导致这一情况发生。74的长处是保护和无敌，甚至在拼治疗上也要领先d许多，对效果暴击加血量持久来说都是。而d领先74的是控制机动。对拼治疗是肯定错误的。但是我们有一个优势，在d不被抓的情况下，对方没有治疗可以对拼，一定要采取主动和双潜先手优势，第一时间通过rush（附带压制其dps，拖延d现身的时间）一dps来尽快逼出保护。二种情况：对方血位都很高，我方血掉了些，d现身加，被没有压力的dps+被压制的dps+没有治疗压力还有保护cd的74去追，基本上就输了。另一种情况对方某dps持续掉血，74不得不参与治疗，另外一个dps在队中被压制dps发挥欠缺的情况下不具有短时间致命的威胁，这种情况下，d才能发挥出治疗与控制的特长。如何利用先手优势发挥控制使战况更接近第一种是胜利的关键。举个例子，2v2的 zs d vs zs 74 74有自由，有无敌有保护，怎么看都占优势，而经常是因为zs被吹6秒，74被吹6秒，导致12秒zs没被加上血陷入被动。这样的情况多来几次，zs一直是低血位，自然zs d最后就更容易取得胜利。总结，面对有74的队不能像强杀ss，lr，ms那样打一波流，通过队伍的先手与双尖刀强大突击力压制与关键时刻的适当防守，计划2~3次进攻获得胜利。
3)猎人+MS+X的职业感觉也很难压制,在有陷阱的情况下,对方的MS很难被杀死.而猎人火力全开的情况下,我的职业压力很大,经常消耗不过对方,尝试杀狗很难.
同眼也是战神se的话：任何射击lr都难逃被zs dz强杀的命运，关键细节在，不要让dz的致残冲掉zs的断筋，因为毒可以解，断解不掉，就算有陷阱lr也无法彻底拜托，肾，拦截，甚至恐惧盲用到关键的时候，比如lr 徽章或者自由，只要尽可能的限制了lr的机动性就限制了他的攻击力。而这个时候，lr攻击力不明显，d治疗压力不大，就可以轮流控制对方另一dps或者治疗来达到3v1.5的局面。无论是一击杀，又或者消耗都不吃亏。只要lr贴得好，ms如果还要去烧蓝lr会很容易死亡。我不得不说，射击lr感觉比dz还脆。如果lr是兽王因为无法很好的贴上，而那18秒的输出又相当可观，就必须拼一下了。拼细节和装备基础。战斗中记得一点：兽lr的输出最理想的是站桩输出，如果有条件利用一下柱子之类的适当避其锋芒，像刀图直接全队跳下去就是经典的应对。
最后对zlwjunny 兄的建议是多打。一定要多打，打1000场都不奇怪。另外d兄是小德吧。德其实很脆，人型比布衣好不了多少，旅行也是。熊不能自己治疗和控制，发挥大大下降。d也许能让一个dps摸不着，但是2个dps死很正常。告诉你队友，别让他们失去你，除非对方只剩2人，用你换一个。d打不死，是打不着，不是顶得起，你的技能大多只够应对一个人，在应对一个人时出现一个拦截，冰箭，恐惧的辅助都会让局面变得过于危险甚至死亡。过早的失去德，失去了战德贼的核心。基本上就输了。一担场面出现危险，立刻喊你的zs拦截援护回来或者喊dz来盲下某人。必要时再让他们搓志，减速，甚至恐惧，消失偷袭都要舍得用来9下你，然后当你能掌握一切时，让他们重新投入战斗。地形再好，一d饶脱2dps生存超过1分，都是rp。
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战骑X 曾经是一种很流行的配置。因为这个配置很平衡，战骑本身是一队很默契的活宝，有很长远的合作经验与适应性。再随意搭配一个第三dps会有不同的领先领域。说到z7x ，这里只讨论x是dps。作为一个zs，我曾经也希望依靠这个配置发家：）。然而在长久的实战后，我不得不承认，无论是2v2的zs 74 又或者3v3的zs 74 x 已经逐渐开始沉沦，说退出主流平台也不为过。关于这个配置的讨论网上可以说非常多，大家可以参考先研究一下。个人认为，这个配置的之所以风光大不如前就是因为其太过标准。这样在与许多配置的对抗中容易因为在某个领域别人更出色被针对的应付。
由于16楼的朋友，并没有详细说明其最害怕遇到的配置，我就以个人的立场来举个例子。zs 74 =任意dps 中，zs 74 fs是最为平衡的一种。曾经这个配置也在高分段占有很大的一个位置。因为，zs有强大的攻击力于致死，和持久力，74有强大的防御取散，保护措施，过硬的物理抗击能力和治疗能力，而fs有不着不错的爆发力与控制能力。反过来看，zs的控制与反控制很弱，fs怕压制后发挥降低与空蓝，74治疗怕骚扰。而且这个配置存在的一个巧妙的平衡极容易被打破。
我们的主题是战德贼，战德贼 在应付zs 74 fs时，发挥其先手强大压制时，集火zs 控制fs，则zs很容易丧失攻击力，集火fs，fs则失去控制力与爆发力，集火74，74则失去治疗能力。当然这只是举个例子，事实上我们并不会去冒这么大的风险去集火zs与74，至少不把这当作主流战术，我们通常是集火fs，通过恐惧 缠绕野性冲锋来一定程度的限制74，通过吹风 盲 拍晕来一定程度的限制zs，然后通过
拦截与暗步的轮流来压制住fs，也许场面很理想，但是zs 74 都是很依赖队友的职业，可以说他们的强大取决与队友的强大，74在面临防御取散与双队友同时掉血还容易被cc时会手忙脚乱，zs在队友危险时缺乏决定性的挽回局面的技能。唯一有出色的个人实力的就是fs，失去了fs的配合，这2个职业发挥会弱上许多。我必须说的一点就是，压制fs 只能减少其攻击力和控制能力，你不可能做到让他完全不能羊，至少我们的zs会很容易出现被控制的情况。不过jjc本就不存在绝对的稳赢，我至少认为在目前的大势和个人感受上来看，本方赢面会大一些。
然后当fs 换成lr，元素sm，增强sm，ss，会在各种领域上有其所长，但是对战德贼这个缺少进攻防御取散的配置来说，绝对不会被zs 74 fs困难，至少fs的自保能力是一流的。 其中知道提的是zs 74 + zs or dz 双zs我已经在前面回复过，zs 74 加dz 也是克制本方的，这个队在2200很少，但是一遇到大多输多赢少。至少我是这样的，14组就有一只2200+的这样的队，他们55的队曾经是第一。拥有
比较好的基础与意识。记得一点，他克我们，但是许多队比克我们更克他们，所以可以避开。至少，zs 74 dz 遇到贼 ms fs时 因为74 容易被先手，更容易被rush掉。
16楼的朋友如果还有疑问，我很理解，我也迷惘过，可以参考下我前面对2000前74队的一些建议。然后仍旧需要多大，如果有战德贼做到了，而你们还做不到的情况，不是说你比别人差，也许只是你们比别人打得少。
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如何应对战士加双奶——回17楼的朋友
首先我说一下自己的经历，每个人遇到的可能不一样。我们的zs d dz和战包双奶的对抗中，经历了一个大多输到大多赢的过度，当然这只是我们的经历我无法保证我们遇到的就是其极限。
第二赛季风在2000~2200徘徊时，刚遇到一些相对高端一点的战士加双奶，我们是大多输的，机会很小。输的情况大多是，d空蓝，加光或者被烧，dz技能空，dz死，在这个过程前我们对对方造成过危机却没有能致命，然而在后面与许多队对抗取得一定气势与经验后，却有了一些优势或者说至少有了一拼之力。这也验证了影子契约在面对双治疗时 上，zs dz双dps的一些建议。
由于14组这个配置并不算太多，相对海量的dz ms fs：） 甚至比lr队还少。当然14组的第一名是zs ms d，只是没机会遇到，所以我下面会根据自己的经验给出一些建议，但17楼的朋友找到更好的方法或者建议时，可以否决我的方法与建议。
详细讨论前，我先说下，我在思维上，把zs 加双奶分为有德和无德的，相对74的恶心保护与无敌全面否决我们物理职业的尴尬，与ms强大的进攻性和烧蓝，以及sm的顽强与风怒潮汐我觉得德对zs d dz威胁更大，因为他是zs加双奶里唯一一个对我们的dps能造成很大程度削弱的。。无德的队我们利用先手与发挥极限的攻击力经常能在d蓝空前有所突破，而有德的队 我们经常左右为难无法打得很爽，甚至德的存在也会导致我方d还有蓝时的减员。所以有德的队，我们通常采取杀德的战术我总结zs d dz在对抗zs加双奶时，成败在于前30秒的作为，战术必须干净利落。
战萨牧
最简单的配置，强杀ms ，没有自由，没有保护，单防御取散，太容易，太容易。关键在德的发挥上，得这里并不能只去控制zs了，这个队有其特长，sm英勇刷血猛，不需要去控制他多少多少秒，但是如果你完全不打断他，能否杀掉ms就是未知。还好zs有恐惧，dz有闷，盲，d有野性冲锋拍晕和风。说到这，想必我不用再说下去了。当然，如果mssm有个400韧 1500效果，而我们的zs没有1500强度，30暴，78命中500上限的武器基础，结果更未知可能打不破那个平衡。
战萨D
有sm 意味着有英勇风怒潮汐，在前30秒的对拼上，不占什么优势。但是绝对不是完全没有机会赢。这个队优先击杀小d，因为没有保护和自由，跑就找机会杀之，跑不掉，不跑变熊切记保持满破，在发挥双尖刀缠绵与爆发的同时，还能限制d的控制，无论成败这是首选。
战牧D
同样没有74，缺少了sm，ms 与d 的集火都成为一种可能。但是这个队会很尴尬，个人认为这个队也是zs加双奶里适应性最广的一个。这个队rushzs，ms，d都是有机会胜利的，他们缺乏74这样逆转性的技能，当让其他配置不会这样想，但是我们zs d dz只能这样想。利用dz前期的强大技能性贴住d，zs配合杀之，不要被他变个熊经得打的假象迷惑，让他不能控制不能加血，ms被迫来加他，本方d被烧蓝恐惧的压力小了许多，更好的限制zs。注意一点细节，在逼d现身时 最好是 dz zs同时发动，能打多少血打多少先手换来的效率要高，不要指望用一个zs去给ms太大压力。zs出来一打2 反而耗掉不少血，浪费d出来后的好几个公共cd，不如去把ms尽可能打空点，浪费对方d出来的几个公共cd，但是d一现身一定要马上转换目标。
战7d
也许这是zs d dz最不愿意遇到的zs加双奶，有74 有d 他们也许很容易被dz ms fs一波流，但是对我们却是残酷的。目前就遇到过2次这样的队 ，保持全败，尝试杀d一次失败，rush zs一次失败。输的原因大多是 d被解放后发挥了他的脱离机动跑到打不易再次集火的地方安心控制，导致物方高的74 和 zs的最后3分之1血打不掉。然后愉快的耗光dz cd后导致d 治疗压力过大 耗蓝光，输，其实也就是等死阶段，翻盘机会过小。到目前为止，我觉得对抗这只队 因为我们装备与信心提升了，有机会，但是赢面不大。
总结，可以看出在对抗zs加双奶的总体形式来说，zs d dz 配置并不吃太多亏，一定集火除非d实在危险不要考虑1贴1，赢面小，杀d是我的主流战术，但是我不否定会因为特殊情况而瞬间转移目标击杀ms或者为了加血无敌后的74，甚至在对方多数掉血时 击杀被剑刃，旋风横扫顺p 挂伤的zs。永远保持灵活与冷静的思维，才能发挥干净利落的战术，不被对方所克制。
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战德贼如何对抗贼牧法
首先介绍一下贼牧法，拥有强大初期突击力的一只队伍，严格说来是2点5dps。dz和fs都拥有出色的个人能力，生存能力，以及爆发力。ms，如今的ms早已不是木桩，有着出色的抗击打能力，尽管这是相对的，但是依靠队里dz fs的强控，强爆发，来弥补，使得对手无法太过舒畅的rush自己，或者换得应得的代价，2v2 双dps 残局中，dz fs 也属于强悍的配置。另一方面，依赖dz，fs出色的个人保护能力，能比较放心的投入进攻，一但dz ms fs 舒适的压迫节奏制造出来，胜利通常会光顾。
dz ms fs，目前在国服有着相当大的基数，再因其出色的战斗力，想不在高分段占下最大的一地都难。就这一点看来，zs d dz 已经输了，至少在适应性上已经输了，就前提的互拼时，zs d dz 也并不占优势，唯一的优势是更具有可耗性。因此，我并不认为zs d dz是稳克dz ms fs的。尽管，在2100时曾经有过一晚上16局连续遭遇dz ms fs 并且保持全胜，其中有2次是2v3胜利，甚至一次是巧合的1v3残局胜利。因为无一不是险胜。
当说出如此主观的论点时，想必会引起许多玩家的不满与怀疑。毕竟就这一问题的争论已经太久。值得庆幸的是，zs d dz 有机会依靠 dz ms fs拿分，而也有足够的dz ms fs 给zs d dz 拿分。而谁能从战术上的克制dz ms fs，而不是说单纯的从配置上，谁就能够到达高分。这才是符合大家关心的问题。
就网上zs d dz 针对dz ms fs的主流战术有5种。也许是巧合，这5种方法我都经历过。战术如下：
一：rush ms，依靠dz zs的突袭能力，强行rush掉腿短的ms。
二：zs杀ms，dz杀fs，d控制dz。
三：dz盯fs，zs盯dz，找机会集火fs 或者dz，又或者将战斗顺利拖入fs无蓝的垃圾阶段。
四：集火dz，全技能控制fs。一心一意杀dz。
五：集火dz，控制fs，当fs冰箱反控后，迅速转换目标在30秒cd内试图击杀，又或者fs不依靠冰箱控制，慢慢杀掉dz。
以上5种战术与其说是5种，到不如是进化，在zs d dz 与dz ms fs的对抗中，互相针对，互相调整战术的结果。
我在这里强调一点，无论你采取哪种战术有效的战胜了dz ms fs，都请不要全盘否定这个配置的顽强。保持着一科自大的心，实际上已经输了一半。这在我们数次2v3 残局成功杀掉dz，进入zs d vs fs ms的优势战中，一不注意让ms成功9起dz 而输掉可以证明，这个组合是顽强的，稍不留神就会输掉战斗。
下面我用我的亲身经历来描述一下5种战术的优缺点。
14组的dz ms fs数量是庞大的，出现得最早的在jjc初开的第一周起。以至于在我近2000场的3v3比赛中，遭遇dz ms fs的数量非常之多。
当我们开始用zs d dz的配置起，我们是以强杀ms收割dz ms fs的。可以说非常之轻松的收割，但是，那是建立在装备差距，和dz ms fs本身操作性复杂，而zs d dz 操作性简单的客观基础上的。因为我本身曾是公会mt，队里的d是公会开服第一个d，dz是dz队长，因此我们拥有比较良好的装备基础和默契，而lm方面提升荣誉装又很快，我们的时间又很多，因此，装备一直处在一个领先阶段，而很都很多遇到的队里的ms都没有达标，在dz的5星破甲和破盾的支持下，我有足够的怒和优势，数次压制下斩出3000+使得对手存在严重的心理压力。那时的我们确实相信过，我们zs dz d 是克制dz ms fs的。但那只是一个过程。随着jjc开放的时间的积累，装备的差距被缩小，早期的dz ms fs在严重的挣扎里变得成熟。数次意外的强杀ms失败，又或者，尽管在d倒前10秒杀掉ms而最后输掉战斗让我们意识到，战术必须进化。并非ms杀不掉了，而是太冒险。首先，没有足够压力的dz fs，的控制和dps压力下，韧高效果高的ms不在那么容易被击杀了，主要还是被一直贴住输出有效输出的时间大大缩短了，甚至ms跑出了视野使得zs dz为了饶进柱子被dz 贴和fs冰 羊下有效的风筝。结论是，无论多么优良的zs d dz，在遇到同样值得尊敬的对手时，一成不变的强杀ms的赢面不再理想。特别在被ms成功的拉住了仇恨，在dz fs的牵制下风筝时，挫败感尤其明显。到此为止，dz ms fs针对zs d dz 时 ms脆弱的弱点可以说被克服。
在商议和讨论后，我们一致认为最严重影响我们击杀ms的人是fs，他的控制能力对近战过于致命，就在那一线中屡屡救下ms，让我们认为不得不投入更大的精力来对付他，于是，第二套战术被我们讨论并且通过，dz贴住fs 企图阻止fs任意的羊来羊去与合适的冰环加上毫无估计的寒冰箭，灌注下对350+韧的zs造成3000暴击的冰箭简直是zs的噩梦。这一战术采用初期收到一了些出其不意的效果，特点是dz在技能齐全时拥有良好的解减速定身，抗对方dz骚扰的能力。而对方基本上发挥不出dps压力，d可以轻松的辅助控制与进攻。不要认为d没有攻击力，当平衡实现时，d的虫群，月火，适合的愤怒就是打破平衡的关键。甚至配合瞬发星火（注：星火是奥系，无法通过自然迅即触发，这是我糊涂犯下的一个错误，正确的应该是瞬发的愤怒）可以初期造成对方意外减员。然而这一战术并没有采用多长的时间就被我们彻底放弃了。原因是：单zs对ms造成的压力有限，往往ms还能为队友进行一些关键的治疗与取散，往往出现 初期压制很成功，然而因为本方dz被肾导致fs脱离羊掉zs，转身集火dz 或d。就是那一轮压抑的爆发逆转战局，总结这一战术的缺点在过于耗得，你无法保证在那么长的时间里能一直压制住对手而往往又无法造成致命的一击。而那一切的引就是dz的那一个消失偷袭后接肾，为fs赢得了宝贵的时间。
又经过了长久的讨论，我们觉得确实无法放着dz不管，他无论贴我们dz，还是贴d都会很危险，导致我们的节奏被打破，让对方获得主动。于是，大概是我们采用的第三个战术出现了，这也是我们取得了良好成绩的一个战术。人盯人，dz克制fs，zs克制dz，d可以控制ms，而ms更难控制d，他的恐惧往往追不上d。这一战术帮我们战胜了许多许多的dz ms fs配置，包括前期一些被我们评价为很不错的高分队。战术实行成功时，对方的dz 往往无所作为处于被风筝阶段，而对方的fs经常直接被dz打死。由于他们太心急的过早进入低温。ms追着d跑来跑去始终跑不过，造不成大的防碍反而被冲锋，吹风拍晕打短治疗，面对血位3高的敌人，ms找不到辅助进攻的目标可以下手。可惜的是，胜利女神并不永远属于我们，当无数低中端的dz ms fs被我们踩在了脚下，那最顽强的几只高端dz ms fs变得越来越强。他们的队伍成长了，他们的fs成长到能够有效的风筝dz，适当的做一点事拖延时间，他们的dz 学会了反rush zs和更好的肾住我们的dz，他们的ms也不在犹豫。盯人战术的最大缺陷爆发了，面对高端队伍，我们无法很快的打掉一人。而在战斗的前1分，dz ms fs方的dz 有效打上的3~4个5星肾时，对方能够非常非常精确的把握了，就在这个肾开始，羊掉zs，冰纹，灌注，视频，元素辅助一轮强爆发，我们的dz倒下了，d能9回一个肾未必能9回2个，3个。而3个肾前我们不能保证一定能杀掉一人。就在那个强反
接恐惧的第三个肾，成为我们最大的痛。到如今，盯人战术的平衡已经很容易被打破了，dz ms fs 体现了他们那强大的几轮爆发，而我作为zs，只能在那满10秒的一个羊或者盲里，静静的看着一切发生，却无能为力。终于，我们在面对熟悉的高端队伍时，此战术被我们放弃再作为主流。
当我们的队伍放弃了自己克制dz ms fs这一最大的心理障碍后，我们的队伍进步了，成熟了。开始着手于细节的处理，与对战斗节奏把握的锤炼，因为长久的自以为是的克制，我们从技术层面上已经落后对方一个档次了。也是这次成长，让我们的队伍获得了一次飞跃，2000场迎接来的质变，我期待这
天很久了。
接下来，我们采取了积极的态度。我们采用了上面所说的第4个战术，通过同样出色的爆发力，来严重压制对方的dz，用所有控制技能来降低fs的发挥。通过对对方dz造成强大的dps压力，逼迫对方ms 更少的抽蓝和对d进行恐惧。我们再次的战胜了对手。虽然有输有赢，但是我们创下了自己战队的最高成绩连续16次遇到几只不同的dz ms fs保持全胜。但是，我并不认为自己克制了对方，我认为赢是我们的激情和永不放弃的精神，一丝不苟的态度。尽管作为zs，我很多时候也会老实的被控制在原地看着战斗的进行，但在我能动时那拦截的后的一致死和接下来的几刀，我不会有一秒的犹豫。我相信依靠我的辅助，我的队友dz就能有效的重创对方dz，成功的逼迫ms进行治疗，解放d在我和dz 控制技能cd后主控fs，来更多的解放我，同样对fs的全技能控制后，也可以达到预防阻止地方rush掉我方zs的打算，毕竟fs不能一直冰箭杀zs比较困难。到现在这仍然是我们的主流战术，我不能说一定能赢，对方也有机会，我们也有机会，但是我一定能说，dz ms fs不能通吃我们。总体战绩来说还比较理想。
最后，在经过一段时间的战斗意识和细节把握的提炼，我们已经能做到在闷fs，徽章接盲，冰箱后能够有很大机会在30秒内击杀或者有效造成ms压力，导致fs发挥困难，有蓝职业消耗增加，最终对战斗的控制，无论是热血的互拼以一方dz倒下结束，又或者在成功把战斗拖如持久，发挥zs d强大的消耗
性上取得胜利，战斗的天平最众偏向我方。
以上就是一些个人的亲身经理，也许写成日记形式了，但是我确实无法在对dz ms fs 这样一个绝对主流，细腻，风格不同的配置上用公式的描述该怎么打，他们的打法是多样的，rush zs，rush dz，rush d都有可能，偏进攻的，偏控制的，甚至偏乌龟的都有。希望大家在看了我个人的经历后也能在利用zs d dz 对抗dz ms fs时 有一些感悟，根据自己正处在的疑惑阶段制定属于自己的战术，这就是我唯一能给大家的帮助。
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战德贼的内战
随着时间的累计，战德贼这一配置在2000后交手的次数曾上升趋势。无论这样的队伍有几只，连续5次遇到同样的队伍，直到一方以rp，气势，战术，装备把对方踩到脚下才会停止。对于如何在这一过程中更有利的站在更高的地方。我谈一下个人的心得体会。
首先，zs d dz 间的内战是没有什么必然取胜的法宝的`同样的配置，同样的无太多操作性的zs dz（dz在1v1中也许具备很强的操作性，但是
在和zs双冲时，反而技巧性降低很多），同样一个蠢蠢欲动的核心d。
我个人把作为zs d dz的内战分为2种，有人类dz的，和无人类dz的。无论自己的d隐藏有多么巧妙，人类dz总是有一定机会抓住d的。很好理解的，一旦某方d被抓住，zs成功拦截上来，另一方的d现身轮流吹缠对方的dz zs，浪费2徽章相对是小，在有技巧性的进攻下（比如dz zs间的默契小配合，甚至d的瞬睡缠绕下）被抓方的d有百分之60以上的把握阵亡。就算不死也是亏了一大截了。就算被抓方的zs dz 回头同样拼杀d，但是同样的配置，如果说同样的装备和发挥，谁能站到最后的把握更大显而易见。
所以面对有人类dz的同样配置，甚至是无法确定的第一次交手的lm队，基本上战术有且只有一个，如果你不是人类dz的那一方，不要犹豫
zs第一时间冲锋对方zs吧，对，是zs，而不是有闪避装死斗篷的dz。然后重点是，dz马上跟上第一时间偷袭zs。结果只能是一个，对方dz
放弃捉d回头偷袭我方dz，但是我方dz也许已经完成第一轮偷袭，肾，很可能还废掉了对方zs一徽章cd。好象很冒险吧，但是没有什么比让
对方dz安稳的偷袭到我方d更糟了。不要太期望d的跑位和rp，它也许是能让dz抓不到，毕竟那么大的地图，但是他无法彻底的脱离你们周围，
比如他离对方zs有个60玛，能够不被第一时间击火，但是战斗一但短兵相接，它要话多少个公共cd的时间才能回到战场？
谁都知道，d是我们配置的核心，谁能压制d就能一定程度上的削弱对方，造成局部3打2的可能更多，但是你也永远无法确保对方不这样想而且实行成功。杀d，除非在d位置不好时，是非常具有风险的。杀d不成意味着，单位时间内自己浪费了许多dps，而对方输出了。因此zs d dz内战，我认为，需要分秒必争的dps，要让小d无法完全的发挥控制，不一定非要贴他，可以通过庞大的dps压力来实现。d身兼控制者和治疗者时，
公共cd是那么的宝贵，每一个他都需要慎重而又毫不犹豫的选择，因此他犯错的几率其实很大。战斗接触的胜利，大多时候偏向前10秒对对方
zs输出的一方，一样的配置什么细节操作我就不说了，唯一需要提的就是，如何保持自己双近战在zs +dz 强拼zs+dz时，更好的躲开一些正前
方的能够攻击到一个以上的技能是重点，这往往能帮本方小d争取更多的公共cd，谁先有这个公共cd就能更好的吹掉对方的zs or dz 使战斗向一面倒发展，另外d 除非位置特殊，常规战比如双菜刀在中间对拼 一边一个d，不要去试图出掉对方d，一盲一恐惧吃到得不偿失。同样也告诉我们有距离的机会存在一定要盲恐惧对方d。
补充一句：这是针对目前zs d dz 内战形式总结的，如果有一方d打破常规非常早的现身试图发挥控制，毫不犹豫的把目标转向他集火也是一个不错的选择。
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战德贼 如何对抗 贼术德
贼术德算是一个主流配制，虽然随着许多许多的双菜刀+奶的掘起受到一定程度的威胁。
然而优秀的贼术德仍然在高分端占有一席之地。
首先，对抗中低端的贼术德，强杀ss无疑是非常好的选择。利用双菜刀压制，德能保持
血位持平已经不易，受到一定程度的控制比如10秒加不上血导致ss死亡是常有的事。其
中需要注意的有几点：一，本方dz偷袭对方ss不要犹豫，对方有ss，本方dz容易被先手。
二：第一个徽章不要犹豫，当dz偷袭对方ss了，zs马上冲锋跟上，技能全开，毫不犹豫
解掉第一个控制，dz开掉第一个斗篷闪避，试图制造出一个压制的局面，例如，对方ss
被晕了比较久，初期10秒做了很少事，对方d出现丢了几hot，控制2次后发现自己ss的
血位只在一半。三：对于能解毒的队，最好不要让dz的致残冲掉zs的断筋。四：zs拦截
不要犹豫，如果在吹风完，缠绕上身时已经拦截出去，这个缠绕会废掉许多效果。五：
rush ss时善于观察对方狗的情况，当狗接近死亡时，就是信号，无论顺路的杀掉，或者
等待狗自然死亡，在无狗的ss的那一段时间，请相信他绝对的脆弱，这时，如果能拦截，
肾住，会给对方造成非常大的压力，特别是当dps和对方d治疗达到一个心理上的平衡时，
这往往是一个打破其平衡造成ss死亡的关键。
以上战术可以在对抗大多贼术德时获得初期优势，只是优势而不是胜利。但是这个单调
的战术是否能够稳克所有贼术德呢？答案是否定的，一成不变的战术只会被别人说针对。
下面我来说说一些给我留下很深印象的贼术德。拿我们输过的贼术德为例。
战例一：按基本思路起手，取得绝对优势，对方ss几度危险，对方小德几乎所有公共
cd都被逼到治疗中，就在接近胜利时，本方dz被对方dz肾住，ss死亡缠绕我，我徽章是
好的，我解了，但是已经跑出大概5玛，解掉的瞬间被d缠绕，吹风，缠绕，吹风，缠绕，
吹风，冲锋 拍晕，一轮没有给我机会拦截的控制，ss被解放出来成功恐惧小d，本方dz
死亡。这个小配合给我留下非常深刻的印象，没有做不到，只有无法去相信。这只战队
的名字我至今仍然记得，名将，7区14组徘徊在30名左右的一只队伍。非常值得我尊敬。
战例二：按常理来说，带狗的恶魔ss 也就是37 24天赋 加一个暗影步dz是相对不具备
对zs造成很大程度的压制的，而ss在遇到我们时也会第一时间把bb换成胖子，而这个ss
没有，开局，对方dz第一时间最快速度偷袭我，在我们还在寻求一个理想的位置发动进
攻的前10秒。ss对我施放dot，为了避免我血位上的过低，本方d第一时间出现对我进行
hot治疗，d被盲，徽章解掉，对方ss解掉dz的肾，死亡缠绕我方小d，运气不好，d和我
跑向远端，在d回来前，被强行沉默，2个夜幕下我死亡。也许这局有一点意外，但是对
方对时间的把握非常漂亮。就算那口d给我加上来了，我被压制进去剑盾，结局也并不
占优势。
战例三：幽暗的地图，对方集体龟在家中，能够获得情报只是2隐，贸然进去，会使d
的位置过于暴露，僵持了10秒，dz潜行到前场，发现ss，进不进去是一个双面刃，我们
犹豫了，zs保留在门口，我慢慢焦急的向前场前进，这时，对方dz发现了d，闷掉我，
偷袭小d。我迅速通过技能解掉闷，拦截dz，dz去偷袭对方ss，但是因为站位过去靠前
慢了许多。d被迫回到房间，对方ss dz 压到房间门口，我被盲，和没有多少治疗压力
的d控制，原本对于dz初期迅速使用技能的被动和丧失了冲锋的怒气，再加上被控制，
我几乎无法对dz造成什么影响。d在不得不跑出房间寻求帮助的路上最后死在跑到中间
台子过一点点的位置。
还有许多输掉的战局我就不一一说了。总结下：首先我们需要去尊重，重视对手，虽然
是擅长耗为住的队伍，任何一点带着玩味和自大的态度都可能使自己输掉战斗。并且保
持永远冷静，机灵的头脑，不要想着用一个一成不变的战术防到所有贼术德，一成不变
只会被对手针对，而并不是只有杀ss才可以获得胜利，对方的dz d也是容易被击杀的。
最后我谈谈3个战例的个人的应付方法。
一：作为一个最容易被控制的zs，保持冷静，战斗可以允许你5~8秒的脱离攻击，但是超
过10秒就很危险，徽章用在关键的拦截冷却的时候。
二：当zs被dz贴住成为rush目标，换盾去贴住ss而不是dz。dz初期不会被zs压制，何况是
剑盾防御姿态。
三：当对方先手到小d而试图击杀时，zs与其去压制效果不理想的dz，不如参与对ss的进
攻，比如上面那局的情况，d单独把dz带如房间，应付一条狗和dz 要比加个ss dot 恐惧
死缠生存机会大得多，而对ss的有效压制也能一定程度的挽救被动的局面，少了dz的骚扰，
你们对ss的压制或轻松许多。
时间匆忙，不够详尽，希望大家多包涵。
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战德贼 如何对抗 战惩德
首先我在考虑的是能不能做一个假设，把战惩德当作一个战贼德的强化版本。
强化在什么地方呢，双菜刀加德的配制里，缺乏的是防御与进攻驱散，而74
无疑具备防御驱散，一般双菜刀的队伍如果发挥理想，战士会是盗贼攻击力
的2分之3+，而拥有自由 和防御驱散的74无疑更能保证这一点，尽管有人会
问一个惩7 如果一味去防御驱散 或者治疗 那不是很诡异的事吗，是的，只
是我们无法否认这样的可能性。而且74还拥有一个唯一可以解除断筋，流血
和盲以及致死的技能，那就是保护祝福。而惩戒74一再buff后，其攻击力也
不会比dz弱，最重要的对于没有ms的队伍，74本身还拥有一个无敌，他可以
放心的输出到最后一口气，甚至在无敌时还具备一定的攻击力。听到这里也
许许多许多战德组合都会心动。是的，这是一个很被看好的配制。
说到这里，不得不承认，这个配制也许比战德贼拥有更光的发挥空间和适应
性。前面我曾经发表过一些对于战惩d的经验，然而上周连续4场遇到一只23
00的战惩d 让我们通过实践又发现了一些事，战德贼完全不惧怕战惩d，比
赛的结果是4局3胜我们，唯一输的那局我们d还有3分之1蓝，对方d蓝见底了，
玩了一个小控制，我死了。
结论是：惩戒74 毕竟是一个混合职业，混合职业是无法真正从超越纯粹的
近战dps的。惩戒74 作为一个物理dps的主要定位时，他的适应性远不及dz。
先不谈装备基础，人群基数，只说客观的存在。如果暴雪把一个能加血驱散
开无敌加buff罩光环的小强设计的比dz还能打，可能吗？
我们的战术如下：
基本参照于对抗人类dz 战士 德 可以看看上上次更新。对方确实没有什么
太大的办法，防止我们的dz成功偷袭起手对方zs。然后我充分跟上，搓志
后就对zs一堆狂宰，在有dz偷袭的先手帮助下以及辅助晕人，配合我锤晕
横扫，顺p ，旋风下对方掉血明显比我们快。74也会制裁或者忏悔，但是
相队来说其cd和效果都不如dz理想。至少我所面对的大概2300的那只队连
续4局在我半血 zs被打进保护。进了保护就当他是废人，点掉就杀，不点
掉就转杀旁边本来就被挂伤的74，74进无敌。然后面对的情况是，由于dz
的存在，dps的领先，对方d更多公共cd用在治疗上，而本方d相对轻松的控
制住局面。当然我想说的是4局并不能说明一切，只是希望能为大家提供一
个方向。也许是他们的装备基础不如我们，以至dps拼不过，也许74的dps
是能弥补其技能上的不如dz，但是我不太相信这一点。
根据目前的实践结论是，zs d dz 在对抗zs 惩 d 时是占一定优势的。
最后感叹一下，最近2周打了不少场，感觉14组dz ms fs的数量已经越来越少。
从以前的百分之70 到现在不到百分之30，也许只是我没有遇上吧。不过
如果大家都针对dz ms fs来组队，第三季形式该如何走向谁是最后的王者
无从得知了，也许是因为dz ms fs 这样个人能力王道的职业的减少，我今
天甚至碰上一3dps 组合，元素sm 暗m 痛苦ss ，尝试了3种战术均失败，总
结出第四个战术时，却又遇不上了。还好 ss 暗m的 dps下个版本会受到一定
程度的削弱。
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